Валер Микула, като университетски преподавател, работи дълги години във Факултета по изкуствата на Университета Коменски, който беше един от центровете на ноемврийските дни у нас. Говорихме с него не само за живота преди нежната революция и събитията от ноември, но и за случващото се след тях.
17/11/2017; Автор: Sóda, Снимка: Dominika Behúlová, Архивна снимка от публикацията Философи през ноември: P. Bombíková-Maudgil, M. Sedílek, B. Strečanský, K. Štrpková
За първи път той идва в страната, където изучава езика след революцията като университетски учител. Самият той участва в ноемврийските дни и тази година състави книга от свидетелства, спомени и документи на философа през ноември за хода на нежната революция във Факултета по изкуствата на Университета Коменски. Снимки от него илюстрират нашето интервю, което след кампанията O2 насочва вниманието към важността на 17 ноември и неговото наследство.
Възрастните хора, които са преживели социализма, са склонни да казват на по-младите хора, че при социализма всичко е било различно и те не ценят това, което имат. Как си спомняте периода преди революцията? Какво ви притесни най-много през този период?
Живях в стария режим доста дълго време - 40 години, така че наистина се радвам на днешните удобства и никога няма да ги приема за даденост. На всяка стъпка чувствам, че животът след ноември е един вид бонус за мен. Предполагам, че всеки ден имам някаква причина да очаквам с нетърпение 89-ми ноември. Независимо дали малките неща или основните неща ни притесняват най-много по време на социализма, особено несвободата, която комунистите успяха да превърнат в няколко частични несвободи.
Като университетски преподавател например нямах възможност да изнасям лекции свободно, защото дори сред студентите имаше и такива, които доведоха. От друга страна, университетите все още бяха по-свободен форум като пресата и тук можеха да се посочат някои неща. Следователно вероятно не случайно ноемврийските събития започнаха в университетите.
Имаше обаче и недоволство сред „хората“, както беше обичайно по онова време, въпреки че те имаха малко по-различни искания. Но фактът, че портокалите бяха в магазините не само за Деда Мраз или за Коледа, беше законно искане. Липсваха ми обаче най-основните свободи: свобода на словото и свобода на движение.
Да се върнем към периода преди ноември ʼ89. Вие сами сте учили по времето на социализма. Какво най-много ти липсваше като студент?
По време на следването ми не е имало Еразъм, който директно принуждава днешните студенти да пътуват, да пробват обучението си другаде и да опознават друга среда. В допълнение към тази възможност и свободата на словото ми липсваше свободен достъп до източници и литература.
Когато отидохте в университетската библиотека, много книги бяха недостъпни. Ако все пак искате такава книга, трябваше да подадете специално заявление, но те не трябваше да го одобряват. След 89-та година е публикуван целият списък с недостъпни книги. Той беше наистина любопитен - с изключение на т.нар антисоциалистически книги и произведения на автори, попаднали в немилост на режима, например, староиндийската Камасутра е забранена.
Вашата област на обучение беше словашки и чужд език - френски. Въпреки че по това време той все още не беше Еразъм, имаше някакъв шанс по това време да отиде на учебен престой в чужбина и по този начин да подобри езиковите си умения.?
Тя беше, макар и много рядко. По време на следването ми само няколко студенти успяха да стигнат до Франция, но аз не бях сред тях. Въпреки че изучавах езика, за първи път дойдох във Франция след революцията.
Когато стигнах там, бях много изненадан - почти нищо не разбрах. Защото, както бяхме откъснати от света във всичко останало, така и ние бяхме откъснати от живия френски. Езикът се развива естествено и всъщност беше много различен от този, който научихме тук.
По време на революцията вече сте работили като преподавател във Факултета по изкуствата на университета Коменски, който изигра важна роля при падането на режима. Каква беше атмосферата тук? Как всъщност се е формирало студентското движение тук?
Трябва да се каже, че в този период вече бяха годините на т.нар перестройка, т.е. реконструкция, т.е. ситуацията се отпусна малко, но не достатъчно. Хората вече знаеха какво се случва навън, знаеха, че трябва да се промени нещо - имаше много силни очаквания.
Най-малко търпеливи бяха, разбира се, млади хора, което до голяма степен е свързано с техния темперамент. Въпреки че са организирани и възрастни хора, младите хора се чувстват най-много несвободни и под натиск, например в учебната програма.
Така нареченият задължителна основа, в рамките на която всеки студент трябваше да се явява на изпит по марксизъм-ленинизъм, история на международното работно движение и политическа икономия. Момчетата трябваше да отидат на война, където веднага бяха изсечени. Явно са били дреболии. Учителите също са били под натиск. Сред тях обаче имаше малко убедени режимисти.
Младежите вече знаеха какво става и в навечерието на 17 ноември, Международния ден на студентите, организираха демонстрация пред днешния президентски дворец и оттам преминаха към Министерството на образованието. Първо те скандираха лозунги за образователната реформа, която беше изготвена без консултация с академичните среди, но след това и политически лозунги: „Искаме свобода!“, „Искаме демокрация!“.
По това време полицията ги наблюдаваше, но не се намеси. Тогава официални лица разговаряха със студентите пред министерството. Тъй като тя вече беше перестройка, те искаха да покажат по-приятелско лице. Беше четвъртък вечерта и те се договориха избраните студентски делегати да дойдат при тях в понеделник и да проведат разговори.
Но в понеделник, ноември 89 г. също избухна във факултета, така че не се проведе среща. Тогава всичко мина много спонтанно, масово и бързо.
Спусъкът за ноемврийските събития у нас бяха и събитията в Прага, където демонстрацията беше масово потушена.
Да, събитията в Прага, при които полицията действаше много брутално срещу студентите, бяха спусъка. По това време имаше и слух, че са убили студента Мартин Шмид, което възмути всички - ученици и останалите от нас. В края на краищата, дори на официален идеологически език, младите хора бяха нашето бъдеще и когато се справят с младежите по този начин, на всички беше ясно, че тези хора нямат право да ръководят държавата.
Художници, културни работници и интелектуалци се срещнаха в неделя вечерта в Umělecká beseda и спонтанно също ученици в интернатите, където подготвиха съвместно изявление. В понеделник сутринта трябваше да отворят университетската аудитория за събралите се студенти и там започнаха дискусии. Студентите първо искаха ръководството на факултета, съответно. университетът коментира събитията в Прага.
Те бяха известни от „Гласът на Америка“ и благодарение на виенската телевизия много хора видяха образите на полицията, избиваща ученици, видяха ги, записаха ги и ги разпространиха. Ръководството обаче не пожела да коментира пред върховния орган, т.е. централния комитет на комунистическата партия, коментиращ темата. Благодарение на такова уклончиво и понякога дори цинично отношение веднага стана ясно, че ръководството на училището не е на страната на учениците, а на обратното. По-късно дори стана ясно, че деканът на ШТБ прави списък с ученици и учители, които активно се включиха в дискусията, така че те поне бяха изложени на риск от изключване от училище.
Постепенно учителите започнаха да се присъединяват към учениците и ръководството беше призовано да остави местата си на издигнатия подиум, където студентските активисти след това седнаха. Този обрат се състоя в първия ден, понеделник. Това беше първото масово ученическо събрание в Словакия, което постепенно се разшири до други училища.
Как възприехте този период като възпитател?
Атмосферата в края на 80-те беше по-спокойна. Ако мнението не може да бъде изразено директно, то може поне да бъде посочено, например чрез избора на тема и отношението към него. Учениците разграничаваха учителите, те знаеха кой кой е, което също беше отразено в тези срещи.
Още първия ден учениците обявиха стачка, нямаше преподаване в училището, учениците искаха да обсъдят. Имаше обаче и учители, особено сред членовете на комунистическата партия, които продължаваха да посещават техните семинари и лекции и бяха изненадани, че учениците не идват при тях.
Въпреки че всички сме особено наясно с 17 ноември, публичните демонстрации не започнаха дотогава. Както си спомняте тези дни?
Излишно е да казвам, че промяната не се случи наведнъж. Първо имаше срещи в затворени пространства, аудитории и театри, след това на площад Хвиездослав, където преобладаваха учениците, и едва в сряда беше първото публично масово събрание на площад SNP. Срещите се появиха по телевизията чак в четвъртък.
Изискванията на обществеността също се формираха постепенно, падането на социализма не беше обявено веднага, първоначално се искаше диалог с властта. Когато обаче се оказа, че партията не е в състояние да направи това и има абсолютно консервативни възгледи, тя започна да настоява за оставката на ръководни длъжностни лица и по-специално за премахването на ръководната роля на комунистическата партия, която беше заложена в конституцията.
Важното обаче беше, че ситуацията непрекъснато се променяше към по-добро. Първо от ден на ден, после буквално от час на час. Комунистите отстъпваха и отстъпваха, защото не им оставаше нищо друго, освен да видят масите на хората в залите и особено на площадите. Но все пак имаше заплаха, че полицията и армията могат да се намесят. Защото, въпреки че комунистите отстъпваха, сред тях имаше и такива, които искаха да решат всичко със сила.
Спомням си първата публична среща в сряда. Смрачаваше се, тълпата замълча за момент и тогава кучето излая. Целият площад буквално замръзна, защото си помислихме, че е полицейско куче и те вече ни преследваха. Това обаче беше само домашният любимец на един от демонстрантите ...
Как изглеждаше, когато падна Желязната завеса? Това беше период на чиста радост и еуфория, или вие също се тревожехте какво ще се случи по-нататък?
Бих казал, че от първия ден беше период на еуфория, защото хората усещаха, че най-накрая е дошъл. Безсилието, което чувствахме дотогава, беше наистина силно ... Еуфорията продължи доста дълго, дори месец. Хората бързо се идентифицираха с ноември и неговите идеали и смея да твърдя, че през този период те бяха най-много хора.
С течение на времето започна да идва отрезвяване, може би дори разочарование, хората започнаха да осъзнават какво можеше да се направи по-добре, но особено по-енергично срещу „старите структури“. Но в началото това беше главно чиста радост и чиста надежда. Разбира се, някои от тези надежди бяха илюзорни. Икономистите например започнаха да твърдят, че само няколко години ще бъдат достатъчни, за да наваксат западните страни и други подобни. И хората вярваха на тези прогнози и всички надежди ясно и безкористно - това бяха може би най-красивите моменти на Словакия и словаците досега.
Кога започнахте да усещате освобождаването, което революцията донесе със себе си?
Бързо австрийците веднага отвориха границите, това беше жест от тяхна страна и хората веднага започнаха да ходят там. Организира се и масов поход до Хайнбург. Пристигането до Австрия преди беше почти невъзможно - клаузи за излизане, валутни обещания, искания ... Преминаването на тези досега жични граници беше чудесно изживяване.
В училище идеологическите предмети бяха премахнати много бързо. С учебниците, разбира се, не беше толкова лесно. Те трябваше да бъдат пренаписани, но преди това имаше няколко текста, на които да разчитате.
И на 6 декември беше избран нов декан на факултета Иван Слимак, завършвайки Нежната революция във Факултета по изкуствата на Университета Коменски. Той беше избран от всички ученици, учители и друг персонал. Смея да твърдя, че това бяха първите свободни избори в Словакия.
Още на следващата година след революцията заминахте за Франция като учител. Това беше вашата естествена нужда?
Това беше съвпадение. Тогава Западът беше отворен за нас, ние бяхме интересни за него, така че първо стигнах до Франция за стаж и след това имах възможността да преподавам там.
Това беше възможност за мен, която не беше отложена, по това време имах и възможност да вляза в политиката, но предпочитах да остана във Франция. Франция беше моето желание за цял живот и там открих, че както добре казахте, естествена нужда.
В наши дни публикувате и книга за революционните дни във факултета. Какво може да се намери в него?
В книгата ще намерите периодични записи, спомени на участници, интервюта с тях и много снимки. Има и уникални автентични свидетелства, които досега не са публикувани никъде. От първия ден на срещата учениците записваха срещите и правеха снимки на събитията. Не е завършен, някои от записите са загубени, но запазеното е в книгата. Някои ученици и учители също водеха дневници, които също са в книгата.
Интересно е, но не е изненадващо, че за всички участници, чиито показания са уловени в процеса, това беше най-мощното преживяване в живота досега, а за учениците събитие за цял живот. Тогава вече имах част от живота си зад гърба си, но мога да потвърдя това и за мен.
Наследството от 17 ноември 1989 г. наистина е силно и осезаемо, но днешното младо поколение често дори не знае за какво е била нежната революция. Защо мислите, че това е така?
Това е интересен въпрос. Ще се свържа с Франция. Когато работех там, студентите там знаеха, че у нас има тоталитаризъм, но не можеха конкретно да си го представят, защото за тях всички демократични удобства бяха нещо разбираемо - качвам се на влака и отивам до тази и тази страна, прочетете каквото искам, ще кажа, каквото искам. За тях това беше по-скоро абстрактен въпрос за политическа система, която можеше да има определени предимства.
Затова трябваше да им илюстрирам всичко в ситуации от ежедневието. Че трябва да кандидатствате, ако искате да отидете на почивка в Югославия и трябва да бъде одобрено от партия, дори и да не сте член, че никога няма да видите определени филми, че не можете да прочетете това, което искате, или дори попитайте какво ви интересува.
И същото нещо, което се случи във Франция по това време, сега се случва и сред студентите у нас - свободите са очевидни за тях и ако искаме да им обясним за какво ставаше дума за тоталитаризма, трябва да им бъдат показани конкретни примери.
И съм чудесно доволен, че свободата е нещо разбираемо за тях. Не ми идва на ум да вляза в съвестта им и да подчертая колко тя трябва да цени своите постижения. Това направиха комунистите със своите „придобивки“ по тяхно време и ние се отвратихме. Няма нужда да се морализира, младите хора не бива да съжаляват, че тя не е спечелила собствената си свобода.
Свободата трябва да бъде очевидна и естествена за човека - също като дишането. Дишаме, без да сме особено наясно с това, но когато някой ни стисне носа, веднага разбираме, че нещо не е наред.
В този смисъл приемам свободата за даденост. Този, който възприема свободата като естествена част от живота, е първият, който бие тревога, когато някой започне да го ограбва от нея.
Валер Микула
Университетски професор, литературен критик и преводач. Учи словашки и френски. Работи в катедрата по словашка литература и литературознание, Факултет по изкуства, Университет Коменски, която ръководи от 1998 до 2001 г. През ноемврийските дни във факултета през 2017 г. беше съставен сборникът „Философи“ през ноември.
- Всеки трябва да намери смисъла да бяга за себе си
- Чудо, което идваше всяка седмица по пощата, поддържайки един тийнейджър жив - здравословен начин на живот - Съвети 2021
- Вдъхновение за здравословна закуска за всеки ден от седмицата - Fitshaker
- Редки заболявания Всеки втори пациент е дете, повечето не доживяват до 5-годишна възраст
- Цялата информация за вашата университетска университетска ISIC карта