Той не може да си представи медицинската си практика без последователно обучение на пациентите и лекции за клопките на комуникацията между лекар и пациент. Той пише за пациентите, защото вижда положителните резултати, които може да донесе интересна и достъпна информация. MUDr. Барбора Зобокова работи в диабетологична амбулатория в Малаки и говори в интервю за необходимостта от промяна в начина на живот, не само за пациентите с диабет.

ходим

В края на миналата година се появи нова книга, предлагаща съвети за диабетици относно здравословното хранене и подготовката, в която сте участвали. Какъв беше основният ви мотив за подготовката на тази публикация?

Издателството Raabe се обърна към мен, че Dr. Минарик пише книга и те търсят диабетолог, който би могъл да се включи в нещо подобно. В миналото съм работил с това издателство и съм писал на пациенти за диабет и затлъстяване. Лекарите и пациентите много го харесаха, така че вероятно и в този случай се свързаха с мен.

Следователно писането за пациенти в разбираем и достъпен стил не е нищо ново за вас.

Произхождам от журналистическо семейство, например, майка ми пише в Hospodárské noviny, въпреки че се фокусира върху малко по-различна област. Дядо ми също беше журналист, така че израснах в среда, в която писаното слово имаше твърдо място. Може би това беше основният мотив защо издателството се обърна към мен преди години. Писането не ме притеснява, напротив, обичам да пиша и се радвам, че имах възможността да го пробвам отново.

Книгата разглежда правилната диета на диабетиците. Колко важно е, според вас, пациентите с диабет да се грижат за диетата си?

Мисля, че това е тема номер едно. Имам късмет, че в моята клиника работи квалифицирана медицинска сестра, която обучава редовно пациентите, всяка сряда. Имаме това образование, разделено на групи пациенти с инсулин и неинсулин. Винаги, когато видим, че пациентът има диетични проблеми, той преминава многократно обучение. Има и пациенти, които не са правили нищо подобно в миналото и не възнамеряват да жертват един или два часа от времето си, за да слушат тази лекция. Не мога да обучавам всеки пациент по този начин по време на работното време и затова е нашето условие, че без това уводно обучение те не могат да бъдат мои пациенти.

Когато буквално ги принуждаваме да научат много важни неща за живота им с диабет, те най-накрая са щастливи и казват, че са научили нещо, което никога досега не са чували. Потвърждението за важността на образованието е много бързо подобряване на тяхната метаболитна компенсация, често значително намаляване на теглото и като цяло по-добро благосъстояние. Мисля, че фармацевтичните компании също са малко нещастни от нашата амбулатория, защото ние даваме приоритет на диетичните и диетични мерки и едва след това се фокусираме върху прилагането на ново лекарство или използването на инсулин. Вярно е, че с течение на времето пациентите ще забравят много информация и много от тях дори не са вътрешно мотивирани да продължат образованието си.

При диабет жените са по-добри пациенти от мъжете?

Казват, че жените се интересуват повече от здравето си, а майките също се грижат за здравето на цялото семейство. От моя опит обаче мога да потвърдя, че мъжете също могат да бъдат добри пациенти. В образованието предлагаме на мъжете да идват със съпругите си, стига тези мъже да не готвят у дома. Защото напразно ще им обясняваме какво и как да готвят, когато нямат идея. Ето защо често каним семейни двойки и след като съпругите им чуят за това, те се грижат за съпрузите си почти всеки ден.

Книгата, която споменах в началото, е не само за храненето на диабетици, но също така се занимава с медицинските проблеми, свързани с диабета. Коя част от книгата бихте искали да обърнете специално внимание на кой пасаж сте лично удовлетворени?

Много съм доволен от цялата книга и осъзнавам важността на подобни публикации и списания. Наясно съм, че лекарите в действителност нямат обективна възможност да предлагат образование на пациентите в дълбочина и до степен, в която те го заслужават. В книгата са съставени менюта за специфични инсулинови режими. Пациентите често нямат представа дали имат обикновен, аналогов, дали да ядат три пъти, шест пъти или да ядат въглехидрати само два пъти и всичко това е точно заловено там. По този начин книгата се превръща в добра помощ за лекарите, не само за пациентите. Книгата е написана по достъпен начин и също така графично привлекателна, така че някои пасажи са подчертани, а цялостните текстове от трима различни автори изглеждат плътни и компактни.

Това, което ме впечатлява най-много в книгата е, че умишлено избягвах да използвам неразбираеми технически термини. Пациентите се срамуват и не питат какво точно се крие под определен термин. В линейката виждам, че пациентите понякога се мръщят и са изненадани. Всеки лекар познава усещането, когато го хванат, използвайки термини, които са доста далечни за неспециалиста. Втората група пациенти изучават медицина онлайн и идват да посетят лекар, за да проверят дали знаят за какво говорят. Тогава чувам строго професионална терминология от пациентите, като на медицински конгрес, и мога да се адаптирам към веществото, използвано в комуникацията.

Кога и при какви обстоятелства стигнахте до диабетологията?

В началото това беше пълно съвпадение. След завършване на училище отидох да работя в белодробния отдел в Podunajské Biskupice. Беше по времето, когато човек не можеше да избере много. Исках да се съсредоточа върху вътрешната медицина, но някак не беше възможно да се специализирам напълно от самото начало. Така успях да работя в белодробното отделение, което беше на най-високо ниво и също имаше приятна работна атмосфера.

Когато бях в отпуск по майчинство, доцент Рашлова ми се обади с предложение да проверя дали ще ходя веднъж седмично в нейната хирургия в Крамари, за да практикувам. Тя ме познава от студентските ми години, когато съм им правил лабораторни упражнения. Баща ми е генетик и едно лято изолирах ДНК като бригада. По това време моите познати се засмяха, че работниците на непълно работно време обикновено документират кроасани в магазин или сервират в кафене, но аз изолирах ДНК. Лекарят знаеше, че говоря добре английски и преди това ме изпрати в Шотландия за въпросник за храненето.

Реакцията ми беше, че обясних на лекаря, че не знам почти нищо за диабетологията и в продължение на пет години в детската градина се фокусирах основно върху кърменето и смяната на памперсите. Накрая тя ме изговори, започна да ходи там и установи, че се радвам на диабетологията много повече от работата в белодробния отдел. Диабетологията е много динамично поле, насочено към огромна група пациенти и много нови неща непрекъснато се появяват. Когато седях в тази линейка, аз също исках да имам толкова добре установено работно място, да уча и след време, може би дори да наема някого.

С течение на времето нашият добър семеен познат ми предложи място в диабетологична амбулатория в Малаки, така че все още работя там. Изградих чисто нова линейка на зелено поле. Бях убеден също, че в Братислава има много диабетолози и свикнах да присъствам. Хората вече ме познават в Малаки и там имам прилична пациентска клиентела.

Какво според вас е специфичен за диабета като медицинска област?

Отговорността за лечението на диабетно болен е преди всичко върху него. Диабетологът разполага с образование и инструменти, които да го убедят да сътрудничи. Не мога да стоя над всеки пациент или да му покажа нещо.

Специфичността на диабета е, че той също е следствие от неправилния начин на живот. Във Великобритания се появи определение, че диабетът е заболяване поради липса на физически упражнения. И наистина е така. Ако пациентите започнат да ходят повече, да ядат по-малко месо и мазни продукти и да включват повече бобови храни в диетата си, тогава може би това би било достатъчно. Но това ще бъде дълъг път.

Какви физически дейности препоръчвате на пациентите си?

Непрекъснато повтарям, че не се нуждаете от нищо специално, просто трябва да ходите повече. Имам един пациент, който е качил около десет килограма след пенсиониране. Той беше раздразнен и каза, че ще започне да ходи, както непрекъснато му повтарях. Първо започна с час разходка преди обяд и следобед. Изведнъж отслабна, върна се до първоначалното си тегло, чувства се много по-жизнено и доволно.

Не знам дали някога сте чували за термина синя зона. Един изследовател, работещ за списание National Geographic, реши да намери и идентифицира по света зоните, в които хората живеят най-здравословно и дълго. Може да си помислим, че синята зона ще бъдат предимно някои изолирани острови, някъде далеч от цивилизацията, където не всички заболявания са достигнали. Той е оставен в списъка от остров Окинава, Икария, Сардиния, Коста Рика, и интересното е, че в САЩ има анклав на християнската църква на адвентистите от седмия ден, който също попадна в списъка. Така че дори в потребителския свят хората могат да живеят здравословно.

Каква е общата черта на всички тези хора от сините зони по света? Това е съвсем просто. Никой от тях не ходи на фитнес, не спазва протеинови диети и подобни глупости. Те се хранят само пестеливо, така че не преяждат и ако искат да отидат някъде, ходят пеша. Те имат градини и могат да отглеждат каквото могат. Ако искат да отидат при съсед или църква, те тръгват по своя път. Естествено движение, нищо друго.

Когато изследователят говори с вековете, той вижда с очите си как живеят. Една стогодишна дама го приюти у дома и все пак трябваше да стане от ниско място и хукна към кухнята. Само с това движение можете да укрепите такива мускулни области, за които нямате представа, че имате. Разбрах за себе си, когато започнах да използвам чантата. След няколко минути седмично искаме да наваксаме с нискокалоричните разходи във фитнес залите. В същото време е достатъчно да карате по-малко с кола, да ходите повече по стълби, а не с асансьор. Това обаче изисква повече индивидуални и социални промени.

И така, какви трябва да бъдат принципите за здравословен живот?

Резултатът от изследването на синя зона е идентифицирането на основните принципи, които могат да доведат до промени в начина на живот. Това намаляване не е някакъв произвол на конкретен учен, но е резултат от сериозна научна работа. Установено е, че никой от дълголетниците не е вегетарианец и не се въздържа. Това е добрата новина. (Смях) От друга страна, месото и рибата също ядат относително малко. Според едно китайско проучване е необходимо да се ядат храни от растителен произход, оптимално в 95 процента от общата диета. По този начин можете дори да намалите вероятността от сърдечно-съдови или рак. Така че, ако осигурите достатъчно разнообразно снабдяване с растителни протеини, вие правите много добра услуга на тялото си. Аз самият не съм вегетарианец, но разликата е дали ядете месо два пъти седмично или двадесет пъти.

Ограничението на калориите също е много важно. Когато се храните по-умерено, в тялото се образуват по-малко свободни радикали и произтичащият от това оксидативен стрес и възпаление, които стоят зад повечето болести на цивилизацията. По този начин, по-малко количество диета е пряко свързано с увеличаване на възрастта. Нашите вкусове са навик. Някога, като човешки вид, не сме имали толкова лесен достъп до мазни, сладки и калорично богати храни, така че ако вече сме имали такава храна, я ядем колкото е възможно повече. Така получихме еволюционно предимство и нашата интелигентност можеше да се развие. Днес тя вече не е толкова еволюционно изгодна, а ни ограничава и бавно ни убива.

Еволюционно, благодарение на добрата диета, станахме интелигентно подготвени, но придобитата интелигентност някак не ни помага да се справим с това ново еволюционно предизвикателство - яжте по-малко.

Да, интелигентността и произтичащото от това удобство сега са наш враг. Авторът, който пише за сините зони, осъзна, че не обичаме да взимаме решения и да вземаме това, което ни се предлага, защото е по-лесно. Фактът, че имаме епидемия от затлъстяване, не е свързан с факта, че се грижим по-малко за здравето или сме по-мързеливи. Толкова сме програмирани, че ако имаме храна, я ядем. Ако нямаме, ще го купим. Когато виждам в училищните кафенета какво купуват децата за пари от родителите си, трябва да кажа, че е ужасно.

Давам на двете си деца моите десет от дома. Винаги съдържа плодове, зеленчуци, ядки, бобови растения, пълнозърнест хляб. Събирам тези десятъци всеки ден и трябва да ставам в 5.30, за да наваксам всичко. За мен си струва, защото знам, че децата ще свикнат, ще го счетат за нормално и няма да хабят пари за прясна вода и сладкиши в бюфета. Малко са хората, които имат такава енергия и капацитет за нещо, аз много добре осъзнавам това. Преди пет години и аз не бих могъл да направя това. Ако обаче трябва да се направи някаква промяна, тя трябва да започне при деца.

И така, кои са първите стъпки за промяна?

В идеалния случай промяната не е просто допълване на менюто с някои чудодейни храни и напитки. Ако започнете да пиете само чай от пелин и ядете кълнове, но иначе живеете както преди, нищо няма да се промени. Диетите не работят. Трябва да се адаптираме към цялостната социална среда и тогава промяната е постоянна.

По едно време Финландия имаше най-високата смъртност от сърдечно-съдови заболявания в света, главно поради лоша диета, алкохол и тютюнопушене. Чрез целенасочено образование, особено за жените, тези негативни тенденции започнаха да намаляват и броят на смъртните случаи от сърдечно-съдови заболявания постепенно намаляваше. Това ни показва, че промяната е възможна и ние дори знаем как да продължим. Сега би било достатъчно просто да искаме.

В САЩ близо пет милиона души вече живеят в сините зони. Изградени са паркове, в училищата са забранени бюфети с нездравословна храна, а здравословната храна е обозначена като храна за дълголетие в хранителните магазини. Така те започнаха да привличат вниманието на населението, което никога не би направило промяна самостоятелно. Ако обаче носите здравословна храна на работния екип и всички около вас ядат колбаси, пушат и ви се смеят, тогава това не е идеалният начин за положителна промяна. Без промяна в средата, всяко усилие е почти сигурно обречено на провал.

Психичният баланс също е важен за пациента с диабет. Вие самият започнахте да практикувате йога и вече не можете да си представите как работи без нея. Например, тя ви помага да се отървете от стреса?

Нашата работа е много взискателна. Пациентите идват и хвърлят всичките си притеснения и негативни настроения върху нас. Това е много изтощително. За щастие имах способността да затръшвам притесненията зад притесненията и да не се притеснявам за тях след работа. Не взех домашна работа или конкретни трудни случаи на пациенти. След като приключих отпуска по майчинство и започнах работа, разбрах, че трябва да започна да правя нещо, защото в противен случай ще полудея. Йога е идеална с това, че става дума за забавяне на ума, дишане и упражнения. Мога да го препоръчам само на всички.

Написахте ни статия в списание за комуникацията между пациент и лекар. Какъв съвет бихте предложили на пациент с диабет да общува с техния диабетолог?

Ако пациентът знае, че има проблем, той трябва да го назове. Той също трябва да се опита да осъществи зрителен контакт. Както лекарят, така и пациентът трябва да присъстват на прегледа по време на прегледа и комуникацията не може да бъде безлична. Пациентите също трябва да бъдат честни и да не заблуждават, защото в повечето случаи лекарят все пак ще го разкрие. Не мога да помогна на пациент, който трябва да се лекува от висок холестерол, ще му напиша рецепта за лекарства и ще получа извлечение от застрахователната компания, че той не е избирал тези лекарства нито веднъж в продължение на цели четири години.

Диабетът носи със себе си много свързани усложнения, като най-лошото е, освен загуба на зрение, и т.нар диабетно стъпало. Чувствате ли, че ситуацията се подобрява, когато възникнат усложнения? Обучението на пациентите има практически смисъл?

Като част от образованието ние също се занимаваме с тези проблеми и редовно предизвиквам всеки от пациентите си. Знам, че не всички лекари правят това, но също така зависи пациентът да поиска преглед на крака. Просто попитайте: „Докторе, не бихте ли искали да ме погледнете в краката?“ Съмнявам се да има някой сред колегите си, който да откаже. Следователно пациентът трябва да бъде по-активен.

Споменахте, че диабетологията е динамично медицинско поле. Има някои интересни новини, които използвате в практиката си?

Несъмнено се появяват много нови ефективни и безопасни лекарства. Лекарят е в състояние да избере правилната комбинация. Създаването на системата и здравната каса също имат своя дял от отговорността. Лекарите са изключително съкрушени и се изисква да работят извън финансирането, което им дава системата. В крайна сметка не мога да загубя, ако искам да практикувам медицина в моята амбулатория.

Поради ниската финансова привлекателност на медицинските изследвания стигаме до етапа, когато медицината се изучава и от хора, които нямат необходимите професионални качества. Има остър недостиг на диабетолози, но и на други лекари и системата реагира много бавно. Следователно има недостиг на лекари в качествено и количествено отношение и ако не настояваме за промяна заедно, ситуацията няма да се промени.

Колко качествени лекари са отишли ​​в чужбина и сега ли ни липсва? Цялата отговорност не трябва да лежи върху плещите на лекарите, които често са обект на критики. Лекарите остават в Словакия, остават с пациентите си и вършат добре работата си. Трябва да ги уважаваме и да ги оценяваме социално.

Интервюто е подготвено от Йозеф Дермек

CV MUDr. Барбора Зобокова

Тя изнася лекции, пише статии и публикува първата си книга за диетата за диабетици. Майка на две деца, диабетолог, тя работи в амбулатория в Малаки, свири на пиано в свободното си време и практикува йога и френски език.

- 1975 г. - роден в Братислава

- 1990 г. - гимназия в Мериленд, САЩ

- 1993 г. - завършване на гимназия „Л. Новомески“ в Братислава

- 1998 г. - стаж в университетската болница в Осло, Норвегия

- 1999 г. - държавник на Медицинския факултет на Карловия университет, Катедра по обща медицина

- 1999 г. - стаж в Св. Мишел в Париж, Франция

- 1999-2008 - белодробно отделение на Университетската болница в Братислава

- 2002 г. - атестация по вътрешни болести

- 2007-2008 - метаболитен център Doc. Раслова

- 2008-2011 - диабетологична амбулатория MUDr. Павле

- 2011 г. - атестация по диабетология

- 2011 - до днес - собствена диабетологична амбулатория в Малаки