патологът

Решава да стане патолог преди да завърши. В края на 90-те години той става първият частен патолог в Словакия. Той сътрудничи при формирането на законодателство в областта на гинекологичната цитология и като пионер на словашката патология участва в изпълнението на някои диагностични процедури, които сега са стандартни. Директор и експертен представител на Диагностичния център по патология в Кошице, MUDr. Йозеф Боднар.

Кога и при какви обстоятелства сте решили да следвате медицина?

Не знам кога точно беше, но не си спомням някога да съм искал да правя нещо друго. Като малко момче получих напълно оборудвана медицинска чанта за игра, където имаше и стетоскоп или чук, затова играех с куклите, които лекувах, слушах, пишех на картата на пациента. След това дойде време, когато бях сравнително често болен - страдах от болки в гърлото - и тъй като не можех да стоя в леглото като дете, то прерасна в ревматична треска. Така че често бях хоспитализиран, така че прекарах голяма част от детството си в болница и на лечение. Влюбих се в медицинската среда - някъде през този период взех твърдо решение да стана лекар.

Вече си мислихте за патологията?

В никакъв случай. Първо исках да бъда педиатър, след това интернист, кардиохирург, неврохирург, ортопед. Започнах да обмислям патология по време на следването си в Медицинския факултет на UPJŠ в Кошице и взех ясно решение точно преди да завърша следването си. Първият импулс обаче дойде през първата година, когато направих спомагателна научна сила в Катедрата по хистология и по-късно в Института по невробиология на Словашката академия на науките в Кошице. Помогнах да проуча ефекта на изкуствената исхемия върху нервните клетки в мозъка на заека и ефекта от последващата реоксигенизация върху увредената нервна тъкан. С други думи, разгледахме до каква степен увредената от исхемия нервна тъкан може да се възстанови след повторно оксигениране и на какъв етап все още е възможно да се върне към нормалната функция. Тогава получих връзка с микроскопията и хистологичната оценка, въпреки че други прогнозираха, че ще бъда хирург, тъй като се оказа, че съм ръчно квалифициран.

Когато стартирахме цитология, правехме до 100 000 прегледа годишно, което беше невъобразимо количество преди 18 години.

Течеше подготовка за атестиране по патология според вашите идеи?

Признавам, че в началото се съмнявах дали съм взел правилното решение. Първо трябва да научите тази морфология в стаята за аутопсия, за да знаете как изглежда болната тъкан и за да можете да я вземете целенасочено по-късно, когато изрязвате проби - т.е. изрязвате - биопсичен материал. Началата в аутопсията са голяма намеса в психиката на всеки млад лекар и не всеки може да го направи. Представете си, че имате 4-месечно дете вкъщи и по стечение на обстоятелствата правите дисекция на същата възраст с неясна причина за смъртта.

По това време сте имали някои професионални модели за подражание?

Моят голям модел за подражание беше моят първичен курс в Катедрата по патология на Университетската болница „Л. Пастьор“, г-н Сокол, с когото по-късно се подготвих за втората атестация по патология. По това време следдипломното обучение беше разделено на два периода. Направих първата под ръководството на професор Бьор. Работих с първичния Сокол дори по-късно, вече като частен патолог. Той е една от най-важните фигури в чешко-словашката патология и досега високо уважаван експерт. Той се превърна в моя голям модел за подражание и учител. Той беше изключително добре образован, образован и интелигентен патолог, от когото научих много. Той обаче беше не само страхотен патолог, но и страхотен човек.

Какъв беше тласъкът за прехода към частна практика?

Основно гинеколози, съответно гинеколози, имаха частни амбулатории и по това време изпращаха материали за цитологично изследване до нас, както и за патологичното отделение. Те обаче имаха ограничен брой прегледи, което не беше достатъчно. Тогава бях предизвикан от пластичен хирург, който нямаше къде да изпрати находки от биопсия. И така, през 1996 г. всъщност станах първият частен патолог в Словакия, получил лиценз.

Какво беше началото? Вече сте имали опит с бизнеса?

В началото беше хумористично. В здравната каса длъжностно лице, което регистрира новото работно място като патологична клиника, ме попита дали ще носят труповете директно в моята клиника. (Смях.) Тя нямаше представа какво е патология. Що се отнася до бизнеса, не знаех много, но не се притеснявах много. В крайна сметка все пак трябваше да решавам съвсем други проблеми. Когато най-накрая наредих всичко и започнах да ходя при колегите си, че вече работя правилно, те започнаха да се аргументират, че изпращат проби някъде другаде. Постепенно обаче се утвърдих и придобих собствена клиентела. В началото бях напълно сам с един лаборант, по-късно г-н Сокол също работеше при мен като непълен консултант, след това дойдоха други двама лаборанти. Започнах да се занимавам с деловата страна на операцията едва когато компанията наистина започна да просперира и броят на пробите се увеличи. Бях загрижен главно за административни въпроси, като водене на дневник, дневници, приходи, разходи и т.н. Това бяха неща, които ме обезкуражиха да работя.

Какво смятате за повратни точки в професионалната ви кариера?

- лекар - патолог: 9
- друг университетски работник - цитолог: 4
- медицински лаборант: 20
- административен персонал: 11
- водопроводчик: 4
- ръководство: 2

- цитология: 142 000 проби
- Гинекологичен LBC: 5200 проби
- хистология: 162 000 проби
- имунохистохимия: 55 000 проби

Вашето работно място въведе няколко нови изпити в Словакия. С кои професионални постижения - особено в областта на диагностиката - се гордеете най-много?

Като диагностик, патологът има недостатъка, че обикновено не вижда пациента и зависи от медиираните анамнестични данни. Как се справяте с това?

Големият патолог е човек, който не само знае много, но и може да предава информация и да образова следващото поколение патолози.

Имате повече от 25 години опит като патолог. Затова се опитайте да обясните какво смятате, че патологът прави добър патолог.

Страхотен патолог е човек, който не само знае много, но и може да предава информация и да образова следващото поколение патолози. Така че можете да научите много от него. Това означава, че той не само притежава знанията, но и може да ги предаде адекватно на обкръжението си. Споменатият първичен Sokol не скри нищо, не скри нищо и дори научи клиницистите да общуват с патолога, така че патологът да получава съответна информация от тях и да бъде част от екипа, участващ в диагностиката и лечението. Той беше пионер на т.нар клинична патология в Словакия. В този контекст великият патолог е този, който може адекватно да споделя важна информация с колеги и да комуникира с клиницисти. Уверявам се също, че той е добър човек. Патолозите обикновено са много добри хора - те са по-отворени и приятелски настроени от клиницистите.

Това е напълно извън идеята на неспециалистите патолози, живеещи в техния свят, да вадят трупове от фризерите.

Това за съжаление е вярно. И това се отнася не само за неспециалистите, но и за някои колеги - клиницисти. Въпреки факта, че ситуацията значително се е подобрила, много лекари все още смятат, че имаме работа с диагностиката на мъртви хора. Патологът обаче поставя диагнозата изключително за живи хора. Ето защо той е наречен патолог - защото изследва патологично изменена тъкан. Те просто се учат от мъртвите. Това, което знаем от филмите като т.нар медицински аутопсии, извършвани от медицински специалисти.

До каква степен фотографската памет е важна за патолога? Може да се разглежда като един от важните фактори в диагностиката?

Фотографът е добър, когато види изображение и направи добра композиция. Дори патологът е - просто казано - добре, ако може да види най-важното. Тази фотографска памет е важна, защото някои принципи често се повтарят. Особено в случай на заболявания, които имат ясна морфологична картина. Просто поглеждам и веднага знам какво е това. По-екстремната част от патологията обаче е, когато диагнозата е неясна и лекарят става детектив, когато са необходими допълнителни лабораторни изследвания, последващ анализ и синтез, докато се направи мозайка от диагнозата, която трябва да бъде подкрепена с доказателства. Това е черешата. Колкото по-неясен е случаят, толкова по-красив е той.

Толкова сложни случаи са най-голямото ви сърце в патологията?

Това може да се каже. Но трябва да се отбележи, че дори ако сложните случаи са вълнуващи, пациентът често няма да бъде доволен от резултата. Следователно основната идея е, че благодарение на успешна диагноза може да се проведе ефективно лечение на пациента. Патологът е човек, който дава на пациента билет за лечение. Спомням си период, който споменах, когато започнахме да изследваме хламидии. Много пациенти имаха проблеми с кожата или ставите, лекуваха се дълги години и никой не можеше да им помогне. Диагностицирахме ги с хламидия, получихме антибиотици, спазихме режим на лечение и в рамките на месец всички симптоми отшумяха.

По време на многогодишната си диагностична практика сте срещали някои редки находки?

Напоследък например имах случай на рак на лимфната тъкан, наречен злокачествен лимфом. Това е относително често срещан тумор, който произхожда от лимфната тъкан. В колежа обикновено се учи, че злокачественият лимфом може да бъде открит във всеки орган. Това е добре известно, но има някои случаи, които са изключително редки. Най-често се среща в лимфната тъкан, след това в кожата, в GIT. По-рядък орган е мъжкият тестис, т.е. тестикуларна тъкан. И точно такъв случай срещнах наскоро - със злокачествен лимфом в тестиса. Тъй като клиницистите смятаха, че това е тумор, който излиза от тестикуларната тъкан, тестисът трябваше да излезе. В същото време химиотерапията може да е достатъчна и лимфомът да изчезне. Друг рядък случай беше наскоро злокачествен меланом, тумор, който най-често се появява в кожата и колега го откри в лигавицата на жлъчния мехур.

Друг въпрос е свързан с предразсъдъците към патолозите, които често са основните „герои“ на черния хумор. Както е в действителност?

Всъщност това е вярно. (Смях.) Колегите от клиниката често се шегуват, когато казват: „Не бързаш, не те интересува“. Както казах, тези предразсъдъци все още съществуват, дори и при клиницистите. За щастие, в момента патологът има все по-незаменимо място не само в диагностиката, но и в определянето на успешното лечение. Днес, въз основа на идентифицираните генетични мутации и аномалии в туморната тъкан, можем да определим факторите за предсказване, които определят какво лечение ще бъде показано на пациента.

Защо през 2011 г. решихте да продадете стартиращата компания HIS - DG на Alpha medical?

Пазарното пространство се стесняваше, големи финансови групи купуваха болници и лаборатории и заплашваха да загубят по-голямата част от клиентелата си. Следователно причината беше фактът, че системата пада, глобализацията беше осъществена и си казах, че за мен не е важно да продължавам на този етап сам. Освен това се оказа натиск от застрахователните компании да се адаптират към централизиращите тенденции. Тук бих се върнал към въпроса защо избрах патологията. Това е единственото клинично отделение, което осигурява абсолютна автономност, свобода и независимост. Просто получавате тъканта и зависи от вас и сръчността ви да поставите правилната диагноза и никой няма да ви засегне. Искам да кажа, въпреки че вече не съм мой господар и имам работодател над мен, все още съм напълно независим в работата.

Докато споменавате продажбата на самата компания?

При мен се обърнаха всички големи играчи, но Алфа беше най-коректната в преговорите. Разбира се, преговорите с Алфа не бяха лесни, продължиха една година, но договореното беше изпълнено до точката. Фактът, че голяма част от моята клиентела по някакъв начин вече беше свързана с Alpha Medical по време на преговорите, също изигра роля при вземането на решения.

Какво сте спечелили, продавайки като работно място?

Имаме още работа и най-важното е, че загубихме безкрайни преговори и напрежение със застрахователните компании. Сега той отговаря за хората от медицинския бизнес отдел Alpha и ние се грижим само за осигуряване на качествени здравни грижи в областта на патологията.

В момента компанията HIS - DG преминава директно към Alpha Medical и нейната марка изчезва. Не съжалявате?

Както споменах, аз съм под Алфа от 2011 г. и марката като такава е без значение за мен. Когато продадох компанията, ми беше ясно, че ставам част от по-голям екип, който ще диктува правилата на играта. Ще го кажа по друг начин. Ако бях отгледан от Реал Мадрид, но по-късно купен от Манчестър Юнайтед, пак нямаше да мога да се преструвам, че оставам „реалист“. Приемам го като нов етап.

Съпругата ви работи като изпълнителен директор на лабораторията. Какво е да работиш с жена си? В началото не се страхувахте, че работата ви непрекъснато ще се преплита с поверителността ви?

Когато основах компанията, съпругата ми първоначално беше в детска градина. По-късно й предложих да се присъедини към мен и да ми помогне с управлението на бизнеса. Тя се съгласи и постепенно пое всички организационни въпроси. Трябва да призная, че съм много консервативен, трудно ми е да се сбогувам с нещо, което е установено, така че вероятно бях един от най-големите противници на промените, които тя искаше да въведе. С течение на времето обаче нейните иновации се оказаха много прогресивни и прогресивни. Разбрах колко неефективна съм работила дотогава и как тя е рационализирала работните процеси. Така че отделихме стриктно организационната част от професионалната и всеки от нас започна да се грижи за своята. Отървах се с голямо облекчение от администрацията и бях сигурен, че тя отговаря за най-надеждния и надежден човек. Това беше едно от най-щастливите решения, които взех в управлението. В края на краищата тя много ме гонеше, защото е много по-систематично от мен. (Смях.)

Споменахме фотографската памет и по случайност вие също се посвещавате на фотография насаме. Как стигна там?

Започнах да снимам през 1997 или 1998 г., когато първият цифров фотоапарат на Olympus се появи на пазара и беше заснет на 4-мегапикселова, което днес звучи нелепо, тъй като някои изображения имат няколко гига. Купих си макро обектив и започнах да снимам слайдовете. Наистина ме хвана, така че по-късно купих Nikon D200, след това D300, D700, D800 и вече казах, че е достатъчно. (Смях.) В допълнение към макро фотографията започнах да правя и улични снимки, а също и пейзаж. Имах и собствен уебсайт, но по-късно го оставих така поради липса на време и не разработих страницата допълнително. Вкъщи обаче имам голям архив. Между другото, на всеки две години се опитвам да отида поне за 10-дневен фотопоход.

Патологията е единствената клинична област, която осигурява абсолютна автономност, свобода и независимост. Просто получавате тъканта и зависи от вас и сръчността ви да поставите правилната диагноза и никой няма да ви засегне.

Къде сте правили улична фотография навсякъде? Снимали сте и извън Словакия?

Е, това е най-лошото в Словакия. Първоначално бях много смел, но няколко пъти ми се случваше, че хората буквално ме подканяха да не го правя, а една дама, която случайно беше адвокат, искаше да ме съди, че снимам съпруга си, изкачен на стена. В Хърватия отново имах проблеми с бащата на малко момиченце, което събираше камъни на плажа. Най-добрите снимки се правят в големи градове като - Будапеща, Виена, Лисабон, Лондон.

Освен това трябва да сте запален рибар. Къде обичате да ловите и с какъв улов можете да се похвалите?

Предпочитам да ловувам там, където има красива природа. Чичо ми ме доведе до това хоби и като малко дете се наслаждавах не само на самия риболов, но и на наблюдението на природата. За мен дори няма значение дали хващам нещо. Това, което хвана, го пускам. Важното е, че съм навън, сред природата. За съжаление, природата е толкова опустошена някъде, че често си тръгвам с отвращение. Въпреки това тук можете да намерите невероятни и красиви места. Любимото ми място е Липтов, например Липтовска Мара. Не съм обаче страстен рибар, за да изляза извън Словакия. Що се отнася до улова, извадих сом с дължина почти два метра, извадих 22-килограмова щука и улових няколко шарана с различни размери.

В момента се намирате в нова сграда, където имате и студио по пилатес. Защо пилатес? Ти също се грижи за него?

Разбира се и се опитвам да спортувам всеки ден. Пилатесът трябва да бъде ежедневие за всеки, особено когато цял ден седите на компютър или микроскоп. Запознах се с пилатес от дъщеря, която учи физическо възпитание и води успешни курсове в САЩ. Когато разбрах важността на пилатес благодарение на него, бих искал също така да вдъхновя служителите си да направят това упражнение, затова се уверих, че в нашата сграда е създадено студио по пилатес. Надявам се, че ще успея да събудя интереса на нашите служители не само към пилатес, но и към упражненията като цяло.

Те имат създадените за това условия, а именно „директно над носа“.