Мартин.803 07.07.2010 12:22:34
Здравейте бегачи,
Исках да попитам какво е оптимална стойност на сърдечната честота докато бягате. Имам предвид оптималната стойност за подобряване на представянето. Мисля, че може да е около 85% от максималния пулс - при сърдечен ритъм до 70% изобщо няма подобрение в работата и над 85% може да има претрениране? Благодаря за отговора
xPablos 07.07.2010 12:33:11
>> Мартин.803, 07. 07. 2010 12:22:34
Бих написал комбинация от файлове. И двете по-дълги работи при ниски TF и бързи интервали.
Дори не бих казал, че при TF до 70% изобщо няма подобрение в производителността ...
рач 07.07.2010 13:07:38
За съжаление няма да ви го преведа ...
.60 Упражняването под 60% от максималния пулс е относително лесно за вашата система. Що се отнася до фитнес тренировките, тази ниска интензивност е значителна главно при възстановителни тренировки и подобряване на основната ви кондиция, когато тепърва започвате да тренирате или след дълга почивка. Ежедневни упражнения - ходене, изкачване на стълби, колоездене и т.н. - обикновено се извършва в тази зона на интензивност.
60.70 Упражненията при 60% до 70% от максималния пулс подобряват ефективно основното ви ниво на фитнес. Упражненията с тази интензивност се чувстват лесно, но тренировките с голяма продължителност могат да имат много висок ефект на обучение. По-голямата част от сърдечно-съдовите тренировки за подготовка трябва да се провеждат в тази зона. Подобряването на основния фитнес изгражда основа за други упражнения и подготвя вашата система за по-енергични дейности. Дълготрайните тренировки в тази зона консумират много енергия, особено от натрупаните в тялото ви мазнини.
70.80 Упражнението със 70% до 80% от максималния пулс започва да бъде доста енергично и се чувства доста трудно. Това ще подобри способността ви да се движите бързо и икономично. В тази зона млечната киселина започва да се образува във вашата система, но тялото ви все още е в състояние напълно да я изхвърли. Трябва да тренирате с тази интензивност най-много няколко пъти седмично, тъй като това излага тялото ви на голям стрес.
80.90 Упражнението при 80% до 90% от максималния ви сърдечен ритъм ще подготви вашата система за състезателни видове събития и високи скорости. Тренировките в тази зона могат да се извършват или с постоянна скорост, или като интервални тренировки (комбинации от по-кратки тренировъчни фази с периодични почивки). Тренировките с висока интензивност развиват вашето фитнес ниво бързо и ефективно, но се правят твърде често или с твърде висока интензивност, това може да доведе до претрениране, което може да ви принуди да направите дълга почивка от вашата тренировъчна програма.
90.100 Когато сърдечната честота по време на тренировка достигне 90% до 100% от максимума, тренировката ще се чувства изключително тежка. Млечната киселина ще се натрупва във вашата система много по-бързо, отколкото може да бъде премахната и ще бъдете принудени да спрете след най-много няколко десетки минути. Спортистите включват тези тренировки с максимална интензивност в своята тренировъчна програма по много контролиран начин; любителите на фитнеса изобщо не ги изискват.
Мартин.803 07.07.2010 18:06:07
neva, ще го преведа за усилията
червено 07.07.2010 23:23:51
Мартин.803 08.07.2010 18:31:28
Надявам се, че въпросът има смисъл - вие сами го пишете Целите системи се основават на работа само строго според импулса (за обучение и тестване) - и това, което исках, беше какъв процент от сърдечната честота трябва да има бегачът, за да подобри сърцето възможно най-добре (мисля, че ако някой работи под 60% за кратко време, сърцето спечели ' t подобряване, но ако ускорите до 85%, той ще каже, че следващия път трябва да бъде по-добър).
Бегачът все още не е развил чувство за скорост, темп, усилия, затова използва индиректен индикатор - пулс - така професионалните бегачи не използват спортни тестери? (просто за забавление)
червено 09.07.2010 00:09:26
>> Мартин.803, 08. 07. 2010 18:31:28
Мартин, въпросът би имал смисъл, ако изберете система за обучение и ако попитате какъв тип обучение ще провеждате в момента.
Има системи, при които можете да имате различен импулс всеки ден, а има системи, при които можете да имате един и същ импулс всеки ден, но всяка система има стойността на изчисление или е определена по друг начин.
Следователно няма универсално число, което може да се използва за отговор на общ въпрос.
Професионални бегачи - някои използват някои, които не използват, но не пулсометърът решава дали бегачът ще бъде бърз или не.
Като цяло, най-успешните тренировъчни системи се развиха отдавна, преди да са съществували монитори за сърдечен ритъм _ Lydiard, Aaken, Cerrutty, Zatopek, цяла Финландия и Япония, училището за издръжливост като издънки на Lydiard и т.н. Капаните според пулсомерите ще започнат бягане много по-бързо, ако са изпуснали пулсомерите и са научили правилната методика на обучение. Тъй като пулсомерите са на разположение и тъй като съвременните технологични пружинни обувки за стабилизация се продават свободно - средното време на маратоните е спаднало с един час, докато натовареният някога аматьорски бегач е избягал маратона в 2:40, днес голям успех е направени от времена над 3:30 ... Мониторите на сърдечния ритъм са направили важна промяна в колоезденето и дългите трейтони, тъй като не е възможно да се тренира според темпото на открита вода или колоездене, е необходимо да се измерват и контролират усилията чрез телесни параметри в открит терен.
Бегачът може да научи усещане за темпо на пистата и след това да избяга в гората с него.
Мартин, мисля, че първо трябва да решиш каква система искаш да използваш, след това да я проучиш и след това сам да видиш какъв пулс ще ти свърши работа за кое обучение.
Подобно е на навигация по маршрут през GPS в кола. Някога хората са знаели начина или са знаели как да четат карта и дъски, сега вече не могат да четат карта и да слушат изображения от малка черна кутия от къде и кога да се обърнат и мнозина се озовават на друго място, отколкото са искали или не знаят изобщо и защо отиват, а някои се водят по електронен път до оградата или стените.
xPablos 09.07.2010 07:56:43
>> рудо, 09. 07. 2010 00:09:26
Тъй като пулсомерите са на разположение и тъй като съвременните технологични пружинни обувки за стабилизация се продават свободно - средното време на маратоните е спаднало с един час, докато натовареният някога аматьорски бегач е избягал маратона в 2:40, днес голям успех е направени от пъти над 3:30
Уважавам отрицателното ви мнение относно техническите удобства (дори и да не съм съгласен), но не бих отнесъл влошаването на средното време на трасета за издръжливост на тяхното използване. Тук бих видял причината за досието в усилието на организатора да приближи състезанията до по-широката публика, особено чрез удължаване на сроковете. Благодарение на това на старта ще застанат още по-слаби бегачи, които искат да изпитат състезателната атмосфера → тяхното представяне тогава "разваля средното".
Petr Kaňovský 09.07.2010 08:33:38
>> xPablos, 09. 07. 2010 07:56:43
Разбира се, че сте прав, структурата на участниците сега е някъде другаде, отколкото тогава. Също така мисля, че е правилно успехът да се постига дори от време над 3:30, защото ако състезанията се провеждат само от бегачи с време под 3:00, това би било доста демотивиращо за другите. Ако някога бягам под 3:30, което вярвам (въпреки че в момента имам 3:50), това ще бъде до голяма степен, защото веднъж бих могъл да бягам в 5:02. Съвсем същото е на състезания LBP. Сега се класирам в първата половина на стартовото поле (и вярвам, че след време ще бъде по-добре) само защото веднъж можех да "разваля средното" и да завърша почти последното, въпреки че в 1-во състезание бягах 11,5 км на скорост под 6: 00/км.
Друго нещо обаче е защо резултатите на най-добрите чешки маратонци, както мъже, така и жени, са много по-лоши.
EdCable 09.07.2010 08:34:00
>> xPablos, 09. 07. 2010 07:56:43
Мисля също така, защото днешните маратони управляват много по-голямо поле от хора. Ако някой иска да сравнява, той трябва да сравнява времето на едно и също място в същия завод през годините.
Petr Kaňovský 09.07.2010 08:54:45
>> EdCable, 09. 07. 2010 08:34:00
Международен маратон за мир в Кошице:
1989 - под 3:00 общо 304 бегачи (от които 21 под 2:30)
2009 - под 3:00 общо 55 състезатели (от които 10 под 2:30)
червено 09.07.2010 08:59:51
Може би средното време не е добър критерий, но става въпрос за това колко време маратоните могат да бъдат спечелени и колко бегачи заедно имат по-малко от 3H време като пример. Що се отнася до негативното въздействие на обувките - имаше много дискусии и проучвания по тази тема, но ще дам друг пример, британският бегач Гордън Пири, по-късно направен частен треньор и първото нещо, което направи с нови бегачи, които дойдоха за него - взе остри ножове и отряза амортисьорния им материал под петата и няколко седмици ги научи да бягат в различен стил - да не стъпват по пътя ... без да правят някакви специални маратонски тренировки, просто чрез промяна на стила и настройка обувките, подобряването на времето за маратон в диапазона от 20-50 минути беше нормално явление. Отрицателното въздействие на мониторите за сърдечен ритъм беше върху дългия лакът, така че само една малка мисъл - бегачите мислят, че тренирам сърцето си ... и в същото време в маратона всеки завой на краката или стомасите, по време на модната вълна от тренировки в пулсовите зони напълно забравих, че всъщност е бягане.
xPablos 09.07.2010 09:15:16
>> кановски, 09. 07. 2010 08:54:45
Тези данни показват, че преди 20 години пиковите времена са били в състояние да управляват повече хора. Въпреки че може да бъде леко изкривено (сега има много състезателни възможности по целия свят - обичайните чехословаци нямаха избор). Във всеки случай, преди тези изпълнения по това време, шапки, без обувки, каквито са днес, енергийните гелове вероятно не са били такива, каквито ги познаваме днес - трябваше да се случат още повече усилия, за да стигнете до такова време.
Petr Kaňovský 09.07.2010 09:23:54
>> рудо, 09. 07. 2010 08:59:51 Относно отрицателното въздействие на пулсомерите беше на дълъг лакът, така че само една малка мисъл - бегачите мислят, че тренирам сърцето си ... и в същото време на маратона всеки крак на краката или стомаха, по време на модната вълна от тренировки в пулсови зони беше напълно забравено, че всъщност това е бягане.
Мониторингът на сърдечната честота е само един фактор, който бегачът може да следва, а не единственият фактор. Това е пулсомер помощ, което може да бъде много полезно в някои ситуации, но разбира се не е панацея. Но намирам борбата срещу пулсомера за толкова наивна, колкото да пишем, че трябва да изхвърляме термометрите, защото всички знаят как да се обличат и как термометрите правят хората по-зле, когато се обличат или давят повече у дома, отколкото би било подходящо за тях.
SlavoK 09.07.2010 09:30:39
>> xPablos, 09. 07. 2010 09:15:16
Това не е топ бегач, а ясна аматьорска тренировка за забавление. Защо при сравним брой, започващ около 1000: 800 за 89-та година, почти 6 пъти повече хора бягаха под 3 часа? Мисля, че детските навици за движение играха най-голяма роля. Преди децата играеха футбол навън, днес го играя онлайн.
xPablos 09.07.2010 09:39:36
>> SlavoK, 09. 07. 2010 09:30:39
Съгласен съм, със сигурност има нещо общо с общата физическа активност. Преди се карахме навън с колело, след това играехме футбол, катерехме се по дървета, карахме дросел за трактор (който докарахме там на гърба на 2 км) покрай реката. Струва ми се, че честотата на детското затлъстяване е някак по-ниска.
рудо 09.07.2010 10:46:40
концентрацията на бързи бегачи на 1 състезание е проблем, тъй като има какво да избирате всяка седмица, така че е по-добре да разгледате целогодишните таблици за ефективност - без значение къде са бягали бегачите. Обикновените обувки бяха предимство, също така геловете и спортните напитки са подвеждаща грешка - нещо друго е да бъдете на колело в продължение на 6 часа по време на пътуване с влак, а нещо друго е да избягате маратон за 2 часа. В допълнение към факта, че като дете всеки ден летяхме навън, така че училищната фитнес зала беше взета на сериозно. Като деца бягахме на бягащи пътеки, днес всяко дете получава гумени обувки с високи токчета с 200 долара и такова детско краче никога не може да прерасне в напълно функционален крак с кръстосани крака, тогава старият акт на учене как да поставите подкова на земята трудно е. опитайте се да ходите напълно боси - толкова лесно, колкото горната част, имате пълен контрол върху движението. След това обуйте обувките си за спускане и ги закопчете с цип и се опитайте да ходите - каква е разликата? Съвременните обувки за бягане са междувременно някъде.
xPablos 09.07.2010 11:08:32
>> рудо, 09. 07. 2010 10:46:40
От друга страна, трябва да се каже, че напоследък интересът на хората към бягането нараства - което със сигурност е добре. Много от тези хора никога няма да стигнат до маратона под 2:30, но средната база расте и там могат да бъдат намерени няколко индивида.
И може би в Оломоуц бях на площада по време на „бягането на хората“ и изглежда дори децата и младите хора придобиват желание да се кандидатират. Също така наблюдавах същото нещо на Tesco Run for Life в Пардубице.
Мартин.803 09.07.2010 18:57:51
> Мартин, мисля, че първо трябва да решиш каква система искаш да използваш, след това да я проучиш и след това сам да се убедиш какъв пулс ще ти работи за кое обучение. Това е - аз съм начинаещ, не познавам никаква система. Бихте ли ми препоръчали такъв? или линк към мрежа или книга? В противен случай благодаря, че ме уведомихте
Иначе съм съгласен, че и днес е същото техническо удобство и децата не искат да правят нищо - знаех го от нашата гимназиална гимнастика. Но отново не ги хвърлям всички в една торба.
xPablos 09.07.2010 21:53:36
>> Мартин.803, 09. 07. 2010 18:57:51
Аз лично използвам програми за обучение на адрес http://www.adidas.com/co/micoach/ (собствеността върху micoach не е условие).
Там избирате текущото си състояние, каква е целта ви, кои дни можете да бягате, кога ще ви подхожда дълго бягане и кога искате да стартирате (или когато има състезание). Съответно, те ще съставят тренировъчна програма въз основа на вашите зони на сърдечния ритъм и времето за бягане.
Можете също така да запишете вашите изпълнения там, така че това също работи като дневник за обучение.
За да бъда точен, не мога да говоря чешки, но използваният английски е съвсем прост и разбираем. Зоните на пулса са обозначени с цвят, така че нищо сложно
EdCable 09.07.2010 22:01:14
>> кановски, 09. 07. 2010 08:54:45
Ето как си представям фактически аргумент, на който е възможно да реагирам:-)
И сега въпросът е до каква степен сестринската част от бегачите е в състояние да бяга под 3 часа, дадена от общия спад в броя на бегачите, до каква степен е спадът на средната мощност на бягане и до каква степен спад на престижа на MMM Кошице.
Можем доста добре да измерим спада на престижа поради отварянето на границите, като сравним представянето през 1989 г. със следващите 1990 - 1992 г., когато със сигурност не може да има драматичен спад в нивото или броя на бунтовете, така че тук:
1989 г. - под 3:00 общо 304 бегачи (от които 21 под 2:30); в рамките на 1001
1990 г. - под 3:00 общо 174 бегачи (от които 10 под 2:30); в рамките на 825
1991 г. - под 3:00 часа общо 109 деца (от които 14 под 2:30 часа); в рамките на 482
1992 - под 3:00 общо 111 състезатели (от които 24 под 2:30); в рамките на 456
И какво последва?
2000 г. - под 3:00 часа общо 65 деца (от които 10 под 2:30 часа); в рамките на ограничение 451
2008 г. - под 3:00 часа общо 63 деца (от които 10 под 2:30 часа); в рамките на 705
2009 г. - под 3:00 общо 55 състезатели (от които 10 под 2:30); в рамките на 784
Тези данни ни дават съвсем различен и далеч по-изчерпателен поглед върху това, което всъщност се е случило. В рамките на две години броят на участниците в MMM, изпълняващи лимита (забележете - първо, този брой не означава общия брой на участниците, както погрешно смята SlavoK; второ, лимитът постепенно се увеличава) намаля наполовина и броят на качеството на трети . Това беше последвано от стабилизиране на тази ситуация и постепенно намаляване на броя на качествените бегачи, който се стабилизира на около шест дузини. През последните години се наблюдава и увеличение на общия брой участници.
Ето защо заключавам, че намаляването на престижа стои зад намаляването на броя на качествените бегачи с 64 pp. а намаляването на нивото на митото се дължи на намаляването с останалите 16 п.п., т.е. намаляването на престижа допринесе за цялостното намаляване на качеството на MMM 80%.
Както правилно отбеляза Ред, изборът на едно растение и документирането на нещо върху него е глупост. За тази дискусия биха били подходящи сложни таблици на представянето на чешките бегачи, а не един произволно избран маратон, който ще разкаже съвсем различна история.
рудо 09.07.2010 23:11:12
Мислех например, че чешката статистика има таблици за ефективност, които са лесно достъпни след години. нека обаче погледнем например на нивото от 10 км на националните първенства с това кога е възможно да спечелим сега и с кои времена е възможно да участваме като цяло. Следя го по-подробно в Словеска и е мизерно.