Малко след встъпването си в длъжност министърът на земеделието Ян Мичовски уволни директора на държавното предприятие Леси SR Мариан Станик. Той повери на Матей Вигода управлението на компанията. Досега той беше началник на горската администрация в Завадка над Хроном. Вече е обявен конкурс за директорския пост. С Матей Вигода говорихме дали да кандидатстваме, какви според него са най-големите проблеми в нашите гори и как могат да бъдат решени.

управление горите

Планирате ли да кандидатствате за състезанието и, ако е така, кои ще бъдат ключовите точки във вашия проект?

Ще кандидатствам за състезанието. Не мисля, че съм най-добрият и прав, но отивам с него с чисто намерение и може би някои от моите предшественици са го пропуснали. Това, върху което искам да надграждам, е гората. Толкова сме далеч от него, че вече не можем да виждаме гората заради номерата, с които живеем. Отглеждането на алфа и омега трябва да е близо до природата. Това не може да бъде урок по учебник, всеки в тази компания трябва да се идентифицира с него. И или го приемат за даденост, или няма какво да правят в тази компания.

Ние не стопанисваме гората за 3600 служители на тази компания, а за пет милиона и половина жители на тази страна и не можем да пренебрегнем тяхното мнение.

[Можете също така да следвате съвети за походи, планински новини и други интересни неща на нашите Facebook и Instragram]

В този проект искате да се съсредоточите главно върху земеделието близо до природата?

Това е едно, другото важно нещо е да се справим с корупцията в компанията. Тук става въпрос за създаване на контролни механизми, необходимо е да се създаде правилното функциониране на компанията, тъй като според мен сега тя не работи. И друго важно нещо ще убеди колегите, защото цялата държава в горското стопанство е много консервативна и е трудно да се приеме нещо ново. В същото време носителят на нова идея не трябва да бъде просто млад човек като мен. Имам много колеги, които са предварително пенсионирани и много добре разбирам, че горското стопанство трябва да отразява търсенето на това време и да се променя. Ние не стопанисваме гората за 3600 служители на тази компания, а за пет милиона и половина жители на тази страна и не можем да пренебрегнем тяхното мнение.

Разбира се, винаги ще има някои повърхности на триене. Важно е да обясним на хората, че ги слушаме, но те трябва да ни изслушат във факта, че държавно предприятие не може да бъде изградено единствено на продажбата на дървен материал и чиста икономика. Ако трябва да отговори на всички изисквания, които обществото очаква, трябва да намерим други източници на финансиране, независимо дали става въпрос за някои екосистемни плащания или директна политика на субсидиране от държавното ниво. Но трябва да се върне в гората под някаква форма. Водата, която, ако кажа преувеличено, се „произвежда“ в гората, е продукт, който след това се продава от работниците по вода. Или чист въздух. Живеем в залесена държава и всички го приемаме за даденост. Но това не е съвсем така.

В декларацията на правителството за програмата се посочва също, че трябва да се обърне повече внимание на изчисляването на тези екосистемни услуги. Няма начин да го отделим. Напротив, мениджърите на вода вече мрънкат как изглежда с качеството на водата след нечувствителна екстракция.

Да, така е. Но за да мога да се занимавам с добива, както казах преди малко, това ще струва повече ресурси. Те трябва да дойдат в целия горски сектор - независимо дали е държавен или недържавен управител. И тогава бием човека с главата надолу, че не го е направил така, както трябва. Абсолютно съм съгласен с това.

Убеден съм, че много от моите колеги, ако работят в тяхната компания, не биха се отнасяли към гората така, както се отнасят тук.

С механизмите за контрол може да не е толкова трудно, защото обществеността ни е достъпна всеки ден, тези хора се движат през гората. Да, идеите им често са изкривени, но понякога може дори да не са ви необходими два колежа, а малко здрав разум. Убеден съм, че много от моите колеги, ако работят в тяхната компания, не биха се отнасяли към гората така, както се отнасят тук.

Да, обществеността се разхожда из гората и вижда как изглежда в минните обекти. Често има метър дълбоки коловози, вдлъбнат поток, който изтича от коритото на реката, локви петрол. Водата бързо се оттича по горските пътища, ерозията се задълбочава. Някой вече инспектира ли сайта за следкопаене днес? За да не го създадете, или да го възстановите в първоначалното му състояние? Къде може да отиде обикновен човек да се оплаче?

Нашата организационна структура е доста сложна, но първият офицер за връзка е лесовъд. Той е човекът, който е пряко отговорен за гората. Останалите създаваме методологии, планове, рамка за лесовъда да прави робота така, както трябва. Той е този, който предава работното място и също го поема. Оценете дали работата е с необходимото качество и може ли да бъде фактурирана или не.

И така, как е възможно да изглежда толкова зле на някои места? Можете да го третирате, за да направите достъпа до добив по-чувствителен?

Това зависи от човека, който работи там. Често се преструваме - може би си стрелям собствения гол - че всичко е наред и това не е така. Но тук трябва да кажем и Б - когато даваме на доставчика за това, което е направил, колегите често затварят едното око, за да може роботът да бъде екзекутиран. Тук трябва да се настроят контролни механизми. Това не е начин да се напише само квант вътрешни фирмени насоки, които не са физически спазени. Но в компания с 3600 служители изобщо не е лесно. Идеята ми е, че хората трябва да поемат отговорност, ако нещата не са както трябва.

Сега можем да преминем към природосъобразното земеделие, което споменахте. Чудя се какъв процент от територията, която управлявате, се управлява, какъв брой бихте искали да достигнете и в какъв времеви хоризонт.

За много мои колеги управлението на горите близо до природата е толкова абстрактна формула. За мнозина е трудно да се идентифицират с това. Приблизително 1/10 от държавната горска площ влиза в програми за обновяване на горите всяка година. Ние работим на базата на Програми за грижа за горите, които са валидни 10 години. И тук се избират щандовете, където се създават условията за този подход. Това е около 8000 хектара годишно. Мисля, че това е малко и определено може да бъде увеличено. Природното управление на горите не се фокусира върху площи, а върху отделно дърво. Въпросът е да се разглежда гората като набор от отделни дървета и да се подхожда поотделно към всяко едно. Това, разбира се, изисква напълно различна концепция за управление.

Миньорът трябва да оцени всяко едно дърво въз основа на неговите производствени възможности, екологични възможности, възможности за местообитание. Защото всяко дърво носи различна стойност. От гледна точка на екосистемните услуги, от гледна точка на биологичното разнообразие, от гледна точка на производството. За да може лесовъдът да подходи по този начин, задачите трябва да му бъдат възложени по различен начин. Не може да прекарва часове в бране на дървата, той трябва да е в тази гора. А що се отнася до тази перспектива, за мен е важно да убедя колегите си, че това е начинът за работа. Ако успеят, тези хектари ще нараснат драстично. Ние също трябва да настроим системата и да вложим пари в нея. Но виждам, че много колеги вече работят по този начин днес и не са създали специални условия за това. Те бяха толкова настроени в главата, така става. Има много такива региони и щандове, където отива веднага.

Съгласни ли сте с това, което казват колегите ви от Smolnícká Osada и Veľký Folkmar, че това е икономически най-изгодният начин за управление на горите?

Да. И трябва да го разгледаме в дългосрочен план. Днес всички виждат, че ще има увеличени разходи за дърводобив. Точно така, няма да направим нищо по въпроса. Но колегите от Smolnícká Osada нямат почти никакви разходи за дейности по отглеждане, които ни костват много пари. Да, това ще стане очевидно само в дългосрочен план. Но това е единственият правилен начин и никой няма да ми обясни, че имаме друг.

Сега бих искал да премина към предстоящата резервация Pralesy Slovenska. Предложението й е на Министерството на околната среда, тя трябва да отиде в районните офиси и след това в процедурата на междуведомствени коментари. Резерватът се състои от около 2600 ха гори и 4300 ха стари гори, които ги следват, тъй като горите не биха оцелели като изолирани малки парченца. Всичко се намира в териториите, които имате в доклада си, така че вашата позиция е важна.

Досега бях частично запознат с това и бях информиран, че проблемът не е в картографирането на тези гори, колегите бяха на разположение да ги одобрят горе-долу веднага. Днес всички тези области в държавните гори са в защита. Но беше проблем да се съгласим колко голяма ще бъде площта около него. Така че в този момент не бих стигнал до заключението, че да, аз съм за тези 7000 ха, вероятно бих подходил индивидуално от щанд до щанд, колко голяма трябва да бъде зоната около него.

Трябва да помислим дали ще имаме по-защитени зони с по-слаба защита или по-малко, където защитата ще бъде по-строга.

Целият въпрос за опазването на природата е по-сложен. И тук ще бъде много важно - защото не искам да го поляризирам между лесовъда и природозащитника - как министерствата на околната среда и земеделието ще реагират на това. Има ясна декларация от междуведомствената комисия, която иска да търси решения. Това е много важно, защото досега всички сме заставали от едната страна на барикадата и трябва да има известно проникване. Според мен ще бъде много важно да се извърши систематичен преглед на защитените територии.

Това е и в програмното изявление на правителството, а природозащитната общност също казва, че трябва да се направи.

Днес това често се поставя в положението, че в Словакия има малко защитени зони. Тук обаче имаме повече степени на защита. Идеята, че лесовъдите могат да правят всичко при по-ниски нива на защита, не е правилна. Районът често попада в защитена зона за птици или е под друг план за управление на защитената зона. Всъщност се случва една област от интерес да има програма за управление на горите, програма за управление на защитени зони за птици, NATURA 2000, национален парк, а ние имаме четири програми за един щанд. Трябва да помислим дали ще имаме по-защитени зони с по-слаба защита или по-малко, където защитата ще бъде по-строга.

И дори там искате изключения, за да се намесите.

Никой в ​​държавните гори в петата (5-та, най-висока степен на защита, бел. Ред.) Не иска да отсече. Ако в миналото, мисля, преди година, на огромна площ, те поискаха изключение, това беше просто формализиране на някакъв процес, за да могат тези кубчета да бъдат отписани. Не защото държавните гори наистина искаха да добиват реколтата през тези петици.

Не се притеснявайте, бръмбарът ще го изяде там. Не виждам абсолютно нищо лошо в това. Но държавата трябва да го определи ясно.

Отписахте ги само на хартия?

Да, това беше. Някои може да възприемат това като трудно пътуване от държавните гори, което искат да изсекат в петите. Бях шеф на горската администрация и на моята територия имах бастуна на Fab. Не мога да си представя да отида там да хакна. За мен, ако е пет пъти и той не трябва да ходи там, няма да отиде там. Няма за какво да говорим.

Lycoat eater - неядец?

Пет - пет. Не се притеснявайте, бръмбарът ще го изяде там. Не виждам абсолютно нищо лошо в това. Но държавата трябва да го определи ясно. Съществува тясна протекционистка общност, може би екстремистка, и тя има идеята, че ние ще защитим всичко това, но държавата има и други интереси. Хората живеят в регионите. Няма как да се затворят големи иглолистни горски комплекси без намеса. Определено бих водил дискусии, територия по територия. Но ако кажем като пример, че в Словакия ще има три големи национални парка, добре. Както и да е, това е социален ред, държавата може да си го позволи, може да плати, дори обезщетение на частните собственици. Защото не говорим само за това, че е само на държавата, защото държавата не дължи нищо на държавата.

Със сигурност трябва да бъде и на частна земя, защото често има местообитания, които не са на държавна земя. Ако искаме да запазим това разнообразие ...

Да. Териториални ценности.

В последното изменение на Закона за горите беше добавен параграф, който за първи път говори за тропическата гора като такава. Че това е гора със специално предназначение и как ще бъде там, респ. изобщо няма да се справи. Съставът ще попадне в тази категория по искане на собственика, когато се изготви нов план за управление на горите. Тогава гората ще бъде толкова защитена, че няма да е възможно да се искат изключения там. Ще поискате прекласификация на такива щандове в тази категория?

Не смея да заключа това на този етап. Ще ми е интересно, състезание по растение, където се намират тези обекти. Защото могат да възникнат конфликти. Ако трябваше да го кажа априори, изобщо нямам проблем с тези гори. Нека са там, ако са трибуни в средата на непрекъснати смърчове, тогава бих помислил дали. Но ако те са смесени насаждения и там няма опасност, само че лесовъдът изпитва вътрешна нужда да откъсне дървата от там, тогава не това е причината. Ако съществува реален риск да застрашим околната гора, наистина бих го обмислил тук. Но в момента не съм усвоил тази тема, за да й отговоря уместно.

В поканата за отхвърляне, която сте подписали, казахте, че искате да възстановите горското стопанство, използвайки най-съвременните научни познания. Какво точно имаш предвид под това?

Дори в този момент във фирмата се внедряват различни неща, а ИТ отделът все още расте. Ето шанс да видите спестявания, когато става въпрос за служители. Бих искал да дам повече пространство на Техническия университет в Зволен. Той има и резултати в европейски мащаб, но констатациите не се превеждат гладко на практика. Смятам да се срещна с ръководството на университета.

През годините от 2018 до 2022 г. трябва да бъде приложена програмата за спасяване на глухи. Една от тези мерки казва, че там, където се практикува добив около глухи токани, гората трябва да бъде регенерирана по отношение на глухотата. Тоест да не засажда много гъсто, за да може да лети там, за да могат там да растат боровинки. Готово е?

Програмата за спасяване на глухите беше изготвена от природозащитници и никой не пое концепциите с нас. И не е обвързващо за нас, ако трябва да го кажа грозно. Но определено не искам да минавам по този път. Искаме да създадем условия тези мерки да бъдат приложени на практика. Дори в момента се водят някои преговори на ниво държавни гори и държавна защита на природата. Възможно е на някои места да се извърши различно управление на територията и разликата да се изплати от еврофондовете.

Все още исках да попитам едно нещо, свързано с природосъобразното земеделие, което ме очарова, когато писах за горите на ЮНЕСКО в източна Словакия. PBOL означава възстановяване на горски насаждения на площ от максимум 0,2 ха. Но в стръмен терен над 40% може да бъде до 1,5 хектара. Така могат да се режат колани с ширина 25 метра и дължина 600 метра. Не е безчувствен в онези стръмни терени, където гората е по-трудна за регенериране?

Тук е необходимо да се вземе предвид технологичната подготовка на работното място. Терените на въжените линии са трудни. Представете си колко сте стръмни и вземате запас от стойка. Когато премахнете половината, оставяте всички останали подмладявания на тази повърхност да растат. Ако вземете това снабдяване повече от веднъж, в стръмен терен, където нямате контрол върху приближаването на дървото, падащите дървета ще унищожат увеличението.

Така че не можете да започнете отгоре?

Пълно е с растителност, където може да се направи по този начин, но има и такива, при които може да се направи само два пъти. Природното управление на горите зависи от горската пътна мрежа. Ако не е с добро качество, това ще бъде голям проблем. Тракторът, ако има подходна линия, може да дойде от всяка страна. И можем да изберем дърво, така че да не се вижда след две години. Също така има разлика между приближаването надолу или нагоре. Това определение не означава, че става дума за фиксирана ставка.

Така че това е максималната дефиниция, а не че трябва да се прави всеки път?

Не. Но разбира се, хората са креативни и трябва да бъдат оставени настрана.

Най-голямото предизвикателство е не толкова конфликтът между лесовъди и природозащитници, а по-скоро какво трябва да преживее компанията, за да ги убеди, че това е правилният път.

Как могат да бъдат постигнати промените, за които говорите, когато правителствата се сменят тук на всеки четири години? Растежът на горите е дългосрочен процес за гарантиране на гладкостта на потока?

Мисля, че въпросът пред мен вече го е задал. И те ще го сложат и зад мен. Ние сме държавно предприятие и дали искаме да признаем, че има голямо влияние върху нашето функциониране. Правната рамка, която ще бъде създадена за природосъобразно управление на горите, ще бъде много важна тук. С най-добри намерения, ако зададем всичко перфектно, няма гаранция, че някой няма да дойде след нас и да го събори. Но това е напълно логично съображение, редовно мисля как да накарам тези механизми да работят. Важна рамка е именно, че когато освободим горите от икономическа зависимост или от продажба на дървен материал, няма да има такъв натиск върху тези насаждения.

Но опрощаването на пет милиона годишна такса ви помогна, не?

Така че това е капка в морето, когато смятате, че са необходими шест милиона на месец за заплати.

Има още нещо, което бихте искали да кажете в заключение?

Най-голямото предизвикателство е не толкова конфликтът между лесовъди и природозащитници, а по-скоро какво трябва да преживее компанията, за да ги убеди, че това е правилният път.

Някои от вашите колеги наистина искрено вярват, че по времето на Мария Терезия са били създадени неща, които са работили и могат да работят и днес. Не го иронизирам.

Да, така е. Това е може би най-голямото предизвикателство, което ви очаква тук. Компанията е била не само в тази организационна структура, но и в това мислене от дълго време. Обществото се развива около него, но ние се изправихме навреме. Трябва да преминем през някаква саморефлексия. Изобщо не искам да пипам колегите си. Много от тях са хора с високи морални и професионални качества, които аз абсолютно не се придържам. Но много от тях запазват компанията в състояние, което я убива.