В интервюто Mária Danthine-Dopjerová също говори за това, което е вярно в книгите за „чудотворното“ френско възпитание и дали малките французи наистина са толкова послушни на вечерята.

бъдат

Родом от Пиещани Mária Danthine-Dopjerová тя живее в Париж от 19 години и отглежда три деца с белгийски съпруг, 14-годишна дъщеря и 11- и 9-годишни синове. Написала е няколко книги за живота във Франция.

Преди няколко години Памела Друкерман, американска журналистка и колумнистка на New York Times, написа няколко книги за това колко страхотно е френското възпитание, как малките французи се хранят хубаво, как не спорят на земята и спят през нощта. Нейното описание на френското образование среща интерес и в Словакия. Друкерман например пише, че французите говорят с децата си по-често, отколкото американците например. Дали е така?

Мисля, че това е въпрос на цялостния френски манталитет. За разлика от американците те критикуват всичко, американците хвалят децата в училище и у дома за почти всичко и тук има много рядко явление. От малка детето слуша не и защо не и всичко му се обяснява. Вместо да хвалят децата в детската градина и училище, те чуват по-често, че могат да се справят още по-добре. Двете неща, на които се основават французите, вечерят и много обичат да обсъждат и спорят. Те са много стриктни в правилата за хранене и обсъждане: децата да не скачат на реч; да седи хубаво на масата; че дете на две години също трябва да бъде попитано дали може да стане от масата, дори ако това е само семеен обяд; дори много малки деца трябва да чакат, докато майка им, баба или някой, който сервира храна, седне на масата, което се счита за сигнал, че могат да започнат да ядат. Същото е в училищната трапезария или на обяд на работа - няма да започнете да ядете, докато всички на масата не започнат да ядат. Така че по отношение на храненето и разговорите около масата те са по-последователни от другите нации или култури.

Друкерман също пише, че във Франция почти не съществува детето да иска храна в моменти, различни от тези, определени за обяд или вечеря, въпреки че е гладно. Това наистина се случва?

Да, между основните ястия няма храна. Дори забелязах, че децата в много семейства нямат право дори да отидат до хладилника. Не като в Словакия, където детето винаги отива да рисува хляб и хладилникът скърца по цял ден. Няма десето училище, ако детето не е имало време да закуси, то не може да приема храна до обяд. Те могат да носят неподвижна вода в училището за пиене, без малини или кола, те могат да бъдат донесени само на рождени дни. Те са много последователни в това. Те имат малък десятък в детската стая, но това е само една четвърт от ябълката или половин бисквита. Всеки трябва да седне, дори при такива дреболии се спазва ритуалът за хранене. Дори на детската площадка мама трябва да бъде попитана дали можем да предложим на детето й нещо. Децата знаят, че не могат да нарушават правилата, които са в семейството им. Майка им знае дали не са яли преди, не са имали бонбони. Видях и сцена като петгодишно дете на улицата около шест с писъци, че е гладно, а майка му търпеливо му обясни, че все още не може да яде, защото вечерята беше насрочена за осем часа. Тя му го обяснява през цялото време, но няма да се откаже от принципа дори с цената да няма мир с него. Те са много последователни в това.

Той беше молен син и дори не можех да го погледна. Историята на следродилната депресия

И как изглежда вечерята?

Тук всичко има своите ритуали. Това е процес. Предястие, основно ястие, след това нещо млечно и цялото семейство седи на маса и говори. Когато понякога ядем толкова бързо, дъщеря ми ми казва, че не сме нормално френско семейство.

Споменахте, че жените се прибират вкъщи около шест, вечер е в осем. Готвят това всеки ден?

Принципът е, че ако нещо е топло, не е обичайно да се яде хляб с покритие. Но могат да се сервират солени палачинки с яйце и шунка, супи, тестени изделия, пържоли, ястия, които са готови за сервиране. Нищо сложно, особено за улесняване. Французите ще понасят това, както и факта, че вечерята ще бъде балансирана, тоест, че ще включва и нещо млечно и зеленчуково.

Друкерман беше очарована и от факта, че не видя как френско дете ще се хвърли на земята, например в супермаркет, защото не искаха да му купят нещо.

Вярно е, че това е много рядко явление. Чудех се защо е така. Чувствам, че това е така, защото майките отиват на работа след три или четири месеца в отпуск по майчинство и все още не са с бебето, те имат различна енергия за него. Когато детето говори на майка от сутрин до вечер: тази майка, тази майка, границата на търпението е много по-ниска, отколкото когато една жена се прибира от работа рано вечер, целува деца и се радва да ги види. Тогава той също има енергия да обясни защо да, защо не. От четиримесечна възраст децата са свикнали с няколко възрастни - детегледачка, баба, учител в ясла, така че те са склонни да научат лимита, тъй като в детска градина, например, учителка им се кара пред няколко деца или казва, че другите не се държат така. Просто децата се срещат с няколко авторитета от най-ранна възраст.

Мария Дантин-Допжерова със семейството си.

Според Друкерман французите са толкова успешни във възпитанието си и защото възприемат майчинството само като една от ролите си. Не изглежда майчинството да свършва всичко останало.

И аз се чувствам така. Французите не влизат в 100% саможертва или самоунищожение. Разбира се, те обичат децата си, те също биха положили живота си за тях, но не отиват в майчинството толкова дълбоко, колкото много словашки майки. За тях е също толкова важно да отидат при фризьора за два часа, колкото да препакетират пелената. Детето е свикнало от дете, че сега майка му се нуждае от два часа за себе си и следователно е с детегледачка или че родителите му искат да отидат на кино или театър. Следователно жените нямат угризения на съвестта, не изпадат в пълно изтощение. Дори по време на семейни празници е доста често родителите да поставят децата си в клуб с детски занимания или спортни тренировки за поне половин ден, или да пътуват на почивка с au чифт или с някой, от когото детето може да бъде част - време или вечер.

И този подход не е ли свързан с факта, че никой не изисква нещо подобно от тях? Защото в Словакия усещам, че все още е така.

Да, когато казах в Словакия, че за кратко бях в детската градина и започнах работа след пет месеца, имах различни реакции по отношение на това дали това не ме притеснява, а когато казах „не“, беше още по-лошо. Докато не се почувствах като майка гарван.

Бостънските бракове: жените живееха заедно по двойки и никой не го реши

Но вероятно нямахте това чувство във Франция.

Не, точно обратното. Когато някой е у дома по-дълго с дете, всеки пита защо не е в детската градина. Дори майките, които са у дома по различни причини, изпращат деца на детска градина. И това може да е причината за дисциплината. В детската градина имат точно определени задачи, в които тепърва трябва да се адаптират към правилата, точно са определили кога имат какво да правят. Казват, че детето е крал, но французите няма да го позволят. Големите семейни вечери изискват детето да не скача на реч, но когато възрастният говори, той се обръща към детето и го пита какво е искал да каже, и всички го слушат, дори да има десет възрастни. Те го карат да се чувства, че сега обсъждат с него.

Така че не става въпрос за заглушаване на дете, защото не мисля, че има какво да каже или да разбере темата, а да го научи, че правилата на дискусията включват оставяне на друг човек да говори и тогава казвам?

Точно. По-скоро става въпрос за това, че скачате в реч, така че сега останете мълчаливи и тогава, когато говорите, никой няма да скочи във вашата реч. Тук се полагат големи грижи децата да се научат да изразяват себе си, да имат смелостта да се изправят и да изразят мнението си.

Това се случва и в училищата?

Да, например, едно от първите неща, които ни каза френски родител по време на родителството, беше, че той учи децата да се уважават, да не скачат в реч, да могат да слушат и след това да могат да изразяват мнението си без някой който има различно отношение, ранен. Те се основават на това. Като цяло имам честта, че всеки, който дори няма университет или висше образование, има много добра реч, няма проблем да застане пред 40 души за презентация, има богат речник. Това им е научено от детството. От другата страна на училището децата са доста унищожени от постоянна критика, докато детето усети, че това, което се опитвам да направя, когато все още не е достатъчно.

Можете ли да кажете, че това е комбинация от домашно и училищно образование? Защото има и семейства във Франция, където френският не е техният майчин език. Училището помага на деца от такива семейства?

Да, училището поема отговорност не само за учебната програма, но и за тази част. Във Франция живеят хора от различни среди. Те са чувствителни към това в училищата, за да не наранят някого въз основа на неговия социален статус, семейно възпитание, религия, цвят на кожата. От детството са водени да разказват виц, за да не обиждат никого и да се забавляват едновременно. Престъпленията в това отношение се наказват строго в училищата. Училищата имат много нисък праг на чувствителност в това отношение.

Избрах бащата за сина си в каталога. Историята на жена, която забременяла в банка сперма

Няколко пъти споменахте, че френските деца са критикувани в училищата и се говори повече за техните недостатъци, отколкото в това, в което са отлични. Това е образователен метод?

Французите обикновено са недоволни и все още се оплакват или стачкуват. И това се показва и в училищата. Въпреки че ученикът пише текста много добре, думата "браво" е рядка, ако учителят пише "добре", тя може да бъде много добра. Работя в застраховането и когато оценяваме удовлетвореността на клиентите, знаем, че американецът оценява девет от десет звезди, а французин шест от десет. Същото ниво на качество се оценява от американците много по-благоприятно, отколкото от французите. Така те също обвиняват децата в училище за грешки и ги предупреждават как да се подобрят.

Така че, ако детето не може да се справи с критика или е по-малко уверено, това може да е проблем?

Да, затова се казва, че Франция има елитна училищна система. Това е особено очевидно в горните класове, където е доста често родителите да сменят училището на детето си, защото са били предупредени, че то изостава по някакъв предмет, независимо дали това е тежест за психиката му. Така един ученик започва в ново училище, той изгражда репутацията си там. Става въпрос за оцеляването на силни личности и всеки трябва да намери свой собствен начин, по който би могъл да бъде успешен.

Следва ми, че ако дори добър ученик иска да остане в добро училище например, той все пак трябва да отиде на уроци.

Еднозначно. Или родителите сами помагат на децата, или ако могат да си го позволят, плащат допълнителни часове. Колкото по-избирателно е училището, толкова по-взискателно е темпото. Някъде четох, че Франция е един от най-големите потребители на тези допълнителни часове.

И е вярно, че от елитна гимназия до елитен университет?

Всеки най-добър университет вече избира най-добрите ученици в гимназиите. За да може студентът да стигне до него, той трябва да е най-добрият през годината. Когато е втори, няма да го вземат повече и може да бъде само половин точка по-лош от първия. Тук се казва, че не е достатъчно да си добър, трябва да е най-добрият. Французите често използват термина „премиер на годината“, както винаги е бил президентът Макрон.

Както знаете, кой е най-добрият в класа, има класации?

След всеки доклад родителят може да провери в интернет колко точки е получило детето му, коя е най-добрата, най-лошата оценка и каква е средната стойност в класа. На таблото 14-годишната ми дъщеря беше написала от кой предмет стои в класната стая.

Това е достатъчно des.

Да, това е бреме за психиката и стрес. Освен това оценката на учителите не винаги е обективна, дори те са просто хора, те имат своите стресове, проблеми, методи. Тъй като при почти всички предмети отговорите трябва да бъдат широко редактирани и аргументирани в писмените трудове, случва се оценяването да е доста субективно и учениците да чувстват несправедливост, но нищо не може да се направи.

Вие плащате за университети?

За някои е най-доброто, но не е ситуация като във Великобритания или САЩ, че родителите трябва да спестяват от раждането на дете в университет или студентът да тегли голям заем. Но колкото по-добър е университетът, толкова по-добри са възможностите за живот.

Във Франция все още има феномен, че политическият и бизнес елитът се състои главно от възпитаници на тези елитни училища.?

Така че Франция не е толкова егалитарна, колкото твърди, че е?

Казват, че всеки има шанс, но не е съвсем така. Не всяко дете се ражда в семейство, където родителите знаят перфектния език, имат образование и енергия, за да им се отдадат или да плащат частни уроци. Също така, дете, родено в привилегирована среда, има други възможности, срещащи се от детството на важни хора. И това са четиричасовите вечери и разговори. Дете, родено в семейство, което може да си позволи да покани важни хора, има много предимства, то има отворена врата.

Една от критиките към книгата на Дракерман беше, че описаните от нея методи на образование се отнасят само до определена част от френското общество, нека го наречем буржоазни семейства. Но в предградията изглежда съвсем различно.

Това е свързано и с факта, че не всички французи са преживели такава култура. Аз самият съм тук от 19 години, говоря френски, опитвам се, но нямам опита на цялата френска училищна система като другите родители, които са френски поколения. Научавам много в движение, но се опитвам да слушам, да бъда чувствителен към тези неща, за да мога да помогна на децата. Не е лесно.

Франция приветства имигрантите в това отношение?

Става въпрос за уважение. Със сигурност е вярно, че имигрантът трябва да положи повече усилия от местния французин, за да си проправи пътя. Разбира се, те приемат човек по различен начин, ако той владее добре езика, той може да прави уменията си на работа. Въпреки това, остава толкова странно усещане, че те те вземат, но ...

Децата ви вече са французи?

Вероятно да, те възприемат Словакия като страна, където отиват на почивка. Мисля, че децата са склонни да се идентифицират със страната, в която израстват, да ходят на училище, където имат опит. Може би ако съпругът ми беше словак, щеше да е различно, но той идва от Белгия.

Учтиви ли са френските деца? Здраве?

Родителите ми се основават на това от дете, но не мога да преценя дали са по-учтиви, отколкото другаде. Те вероятно зависят от семейството, но се грижат за него още от детската градина. Учителят поздравява всяко дете, коленичи пред него, целува го по бузата. Във Франция неизвестни хора поздравяват здравето на асансьора, поздравяват шофьора в автобуса, персонала в магазина.

Какво лично ви харесва във френското образование?

Лично за мен вероятно е признато, че жената не е лоша майка, когато не е сто процента от времето с деца, че обществото е създадено така, че е нормално една майка да ходи на ресторант с приятел за кафе. Всеки просто решава нещата си, както намери за добре. От друга страна, липсва ми някаква спонтанност и фактът, че култура, която не изисква жертви, се отразява негативно на отношението към възрастните хора, които се озовават в домовете за пенсионери. Тук няма развита връзка, че той е близък човек за мен, ще се откажа от нещо заради него. Например сред французите рядкост е майка ми като стара майка да се пенсионира по-рано или да използва дългосрочен неплатен отпуск, за да се грижи за внуците си.

Франция има една от най-високите, ако не и най-високата раждаемост в Западна Европа. Семействата с три или повече деца са често срещани Какво представлява?

Мисля, че това е свързано с факта, че жената не е толкова унищожена от майчинството. Когато една жена е вкъщи в продължение на три години и всичко е практически на нея, тя е физически и психически по-съсипана от жена, която отива на работа по-рано. Тук се оказва достатъчен натиск върху жените да изглеждат заедно след раждането. Жените се възстановяват по-бързо от раждането и първите месеци, защото например учат децата да спят през нощта, като ги разплакват. Така че, ако са добре, те се занимават и с други неща, така че мисля, че са готови за следващото дете. Те не го приемат като тежест. Тук дори е вярно, че колкото по-богати са родителите, толкова повече деца.

А какви са френските бащи? По-скоро разделението на задачите традиционно ли е? Или французите приличат на скандинавците?

Мисля, че и двамата родители участват във възпитанието. В много семейства бащата е в по-добра позиция на работа, той може да дойде на работа по-късно, тоест подготвя децата за училище сутрин. Вечерта отново зависи от майка ми, защото при добри работни места не е подходящо мъжът да напуска работа в пет или шест. По-лесно е майка-майка да толерира напускането на работа по-рано. И така повечето мъже остават на работа до осем, девет, а от мама зависи да приготви вечерята и ритуалите около нея. Или често на детегледачка, която прибира деца от училище, дава им вечеря, къпе ги и често наблюдава задачите. Много родители всъщност се радват на децата си само през уикендите.