Той е най-добрият ни алпинист. Той покори десет от четиринадесетте осемхилядници, както и най-високите върхове на всички континенти. Казва, че липсва червен кран и пресни домати там горе. На върха той се страхува и иска да слезе бързо. Наскоро се завърна от пакистанския K2. Питър Хамор от Попрад.

случва

.наскоро тълпи от хора бяха на Националното изкачване до Крив. Колко пъти сте били на този хълм?
(Смях.) Много пъти, но по някакъв начин все още не съм „ударил“ Националния резултат.

.ти си мъж на осем хиляди. Какво ви дават двете хиляди Татри?
В Татрите има толкова много възможности за катерене, че не всичко може да се изкачи за един живот. Наричам татранските бонсай Хималаите. Красиви хълмове, красиви гледки, в кръчмата ви разбират, когато дойдете да поръчате чай след изкачването. Няма да позволя Татрите.

.което е за вас същността на планинското изживяване?
Ако искам да се чувствам добре и щастлив от това, тогава трябва да избера път, който е на ръба на това, което мога да изкача.

.тъй като знаете предварително с какво все още можете да се справите, ако отидете някъде, където не сте били преди?
Това е магията на катеренето. Никога не знам предварително дали мога да го направя. Това е моят план, мечта и само реализацията ще покаже дали съм се надценил. Или, както казва съпругата ми Марика, ако съм спечелил голяма фуджара.

.има такава степен на откритост сред алпинистите, че си предавате информация един на друг?
С малки изключения, да. Катерачите винаги са били група хора, които са избягали от реалността, за да си отдъхнат от болшевишкия сайрадж, който е бил тук преди. Едва сега в него влиза някакъв спортен дух, който не ми харесва особено. Започва да се състезава, започва да настоява за представления. Особено при младите „спортни бикове“, изтръгнати от веригата, има тенденция да постигнат по-добро представяне над останалите. И тогава той измисля, басни. Понякога изкачванията се извършват насила, само за да се направи нов път, защото той има по-висока спортна стойност от повторението на по-стар.

.изкачвате изключително алпийски стил?
И също. Повечето изкачвания са направени по стар стил, така че хълмовете са завладени толкова парамилитарно. Пътят се подготвя, той винаги се възстановява, прогресивните лагери и доставките се правят бавно. Въжетата не остават като вериги в сондата Gerlach. Ако искате да отидете на неподвижни въжета, трябва да имате два километра въжета със себе си. А канапът, дори и да не виси, природата ще се справи с него с течение на времето. Остават останки, а не ориентация, парчета въжета, стърчащи от снега, така че знам, че вървя прав. Но се опитвам да вървя бързо в алпийски стил. По-удобно е, не нося тонове материал със себе си, по-бързо е, но отново имам по-малка възможност да повторя изкачването. С бърз стил обикновено е един опит. Или.

.Защо?
Тъй като не съм подготвил начин, не съм създал фиксирани лагери. Това е по-голяма тежест върху физиката и психиката. Ако преценя продукцията, ще събера, да речем, раница за единадесет дни - палатка, спален чувал, храна, печка, бензин - и ще ходя цял ден. Вечерта ще направя лагер, бивак, ще разпъна палатка. Така че не е останало нищо, нямам сигурен път за връщане. Спускането трябва да е много бързо, няма къде да остана. И обикновено дори нямам „морала“ да го повторя.

.каква комуникационна техника носиш на най-високите висоти?
Сателитен телефон, благодарение на който почти ежедневно контактувам със съпругата си Марика, което изтласква информацията допълнително и също така прави моя уебсайт. Нека просто кажем основите, координатите, за да може тя да определи местоположението ми. И разбира се, нося GPS, това е фантастичен помощник, който е спасил много животи. Особено в необятните полета от сняг, стига да е добре, ще минете, но ако времето се счупи при спускането, започва да вали сняг и идва мъгла, както казваме, „бяло нищо“ е свързано с живота. Така че в миналото хората умираха, защото се скитаха и изчезваха. Днес включвате вашия GPS и вървите по линията - с точност от пет метра.

.как всъщност се проверява дали алпинистът твърди, че е изкачил връх и е бил там сам, докато е валял сняг или мъгла и дори снимка не може да го докаже?
За това няма офис. Има една мис Хоули, по-възрастна американка, в Катманду, това е легенда. Тя не е съдия, но има много подробна информация. Тя не се е качвала през живота си, но води дебат с всяка експедиция, която се изкачва на хълма, преди и след. Тя винаги ще ни намери. Той знае такива подробности, че може да ви хване за любопитни факти, ако си го измислите.

.която е мис Хоули?
Журналистът, който живее в Катманду от 1960 г., съставя статистика и записва всички резултати на уебсайт. Мисля, че тя беше приятелка на Едмънд Хилари.

.принадлежи на етикета, че алпинистите ходят при нея на чай?
(Смях.) Не, тя е ЦРУ и ФБР заедно. Ще кажа собствения си опит. Веднага щом се появя в Катманду, знам, че до два часа ще имам телефонно обаждане от агенцията или офиса, който ми осигурява изхода, че госпожица Хоули иска да се срещне утре в десет и ако ми харесва .

.отиваш при нея?
Не, тя ще дойде в хотела с мен. Ходих на експедиции с поляка Петър Пустелник, когото тя много обичаше заради собствения му хумор. Тя също има сух английски хумор, дори не докосва ъгълчето на устата си. Наистина интересна дама.

.вече се е случило, че някоя алпинистка мис Хоули е била осъдена за измисляне?
Тя няма да убеди, но ще каже, че сте казали грешното. Това, че лъжете, е вашият проблем.

.как тогава се възприема сред вас, алпинистите?
Нашата общност е безкомпромисна. Подозрението вече ви отблъсква от нея. И ако се потвърди, че веднъж сте измамили, накрая ще спрете да ви вярват.

.как може да се докаже лъжа?
Повечето от такъв човек е „застрелян“ от хората, които са били на хълма с аргументи. Те установяват, че изкачването не може да продължи толкова дълго, колкото показва, пътят не е водил през терена, който описва. Снимката, която е направил в мъглата, го убеждава, защото той не е осъзнавал, че когато се е увеличил седемнадесет пъти, е могъл да види билото на друга планина отзад и позицията, от която е направил снимката, не е пикова. Ако има съмнение, че някой си измисля, алпинистите ще започнат да търсят. Те са непримирими в това. Дори някои портали правят това, ако някой публикува най-добра снимка, те я изпращат на шест или седем души, които са били на този връх, за да я коментират. След това те трябва или публично да подкрепят човека, или да го отпишат.

.вече сте го направили?
За съжаление, да, не е приятно. Познавам тези момчета и понякога осъждам много, защото уж имаше повече на върха. И все пак дори не е задължително това да е тяхната съзнателна лъжа. Липсата на кислород за мозъка променя възприятието, така че дори момчета, които не биха били измамени в живота, внезапно хладнокръвно твърдят, че са на върха.

.и на вас се е случвало?
За щастие, все още не, успях да направя снимки и видеоклипове навсякъде досега. Повечето от върховете са ясно маркирани. Има снежна сабя с молитвени знамена.

.който все още е на върховете на най-високите планини в света?
Ако къде. На Анапурна няма нищо, на К2 сега имаше молитвени знамена с бутилка с кислород, на Канчендзьонга също. Най-често има молитвени знамена.

.има ли следа, напомняне за всеки, който е бил там? Или най-добрата книга?
Това не е правило. Всеки има някакъв върховен ритуал. Не оставям нищо, не взимам нищо. Правя снимки, видео и бързо си тръгвам.

.какво правиш отгоре?
Сега прекарах 40 минути на K2, беше хубаво. Обикновено съм на върха за десет минути и слизам. Върхът е място, където не можеш да оцелееш, страхувам се за живота си там. Очаква ме спускане, което е толкова трудно, колкото изкачването. Грешката означава смърт. Сега бяхме двама с чеха Павел Бем на K2, беше доста приятно. Отивах малко по-бързо, така че го чаках. Така че заобиколих върха малко, снимах.

.колко пъти си бил с Bém?
Първият.

.къде беше сигурен, че може да се справи? Въпреки това той е по-скоро топ политик, отколкото алпинист.
Никога не съм сигурен. Познавам Пол като отличен алпинист, ние сме връстници. Той беше в юношите и не знам в кои национални отбори има трудни изяви на Памир. Алпинистът е на тридесет години, кметът на Прага беше само на осем.

.сигурно знаете, че той е обвинен в корупция.
Честно казано, не ме интересува толкова политическата му дейност. Сега следя малко дискусиите, хората също пишат за Bém в сайта. Но наистина нямам представа кой е Янушек и какви са случаите в Чешката република.

.вероятно не говорите за чешката политика по пътя към върха на K2.
Не, всъщност не говоря с момчетата за техните роботи в хълмовете.

.какво в онези ситуации на ръба на живота и смъртта на осъдения?
По-скоро всеки е потопен в себе си, със слушалки на ушите. Комуникираме с изречения като „дай бутилка“ или „имаш ли чай?“ Или „нарежи колбаса, гладен съм“. Няма задълбочен дебат.

.има сериозни спорове между вас?
Не, най-сериозните дебати се уреждат в базовия лагер, това е точно такава фина настройка. Имам късмет, защото излизам с хора, които вече имат опит. Те знаят точно в какво влизат.

.през 2009 г. вашият полски приятел Piotr Morawski почина по време на съвместно изкачване. Все още е травма за вас?
Няма връщане назад. Знам точно какво се случи, но ако отидох отново, щяхме да направим абсолютно същото. Най-голямото нещастие беше, че наистина пропуснахме няколко минути. Пьотър почина при спасяването. Дори се нарича така - смърт от спасението. Докато човек се изпомпва с адреналин и се бори за живота си, той живее. Когато първият спасител му говори, настъпва освобождаване, което понякога е завинаги.

.до каква степен интуицията ви определя?
Това е много сериозен въпрос. Искам да отблокирам отговорностите си към спонсорите, за да имам чиста глава и просто се опитвам да се съглася с хълма какво ще правим. Дори се върнах от една експедиция, мисля, че това беше Тиен Шан, без дори да се опитах да стигна върха: просто се почувствах зле. Нищо конкретно, нищо оправдано - просто интуиция, усещането, че това не е моята експедиция. В противен случай двамата момчета след това достигнаха върха. Има някои смъртни случаи, но никога не се знае кога ще падне камъкът ви, лавината ви. Дори сега K2 - двамата с Павел искахме отново да тръгнем по Цесен, но под стълба на Чесен казах, че не отиваме тук.

.защото?
Защото не знам. Изведнъж се появи друг Цесен. Пътят изглеждаше различно, отколкото го знаех, студен, не се чувствах добре от него. Едва тогава стана ясно, че тази година в Пакистан духат съвсем различни ветрове от тези, с които сме свикнали. Те се „търкаляха“ директно в стълба на Чесен и обратно, Абруци, където и да отидехме, беше зад ръба, относително защитен от нападението. Два пъти видяхме лавини, които обхванаха целия улук на Чесен. Случва се, хълмът не те иска. Така че ти го уважаваш и вървиш в другата посока.

.колко голяма е вашата общност от активни алпинисти на високи хълмове?
Не е голям, може би двадесет души. Втората група са тези, които купуват продукцията, за да имат опит.

.всички алпинисти се познават от години?
Предимно да. Разбира се, не познавам комерсиалните, които ходят там с шерпи. Това са хора, които го купуват на гише като рула. Изкачване до Еверест или К2.

.какво струва такава продукция?
Еверест струва около 80 000 долара. Това е услугата на шерпи, палатки, всичко. Клиентът идва във втория лагер, където има име на палатката си, кислородни бутилки с неговото име, ако плати услугата на готвача, вече е сготвил супа.

.Виждам, че пушите. Коя е най-високата височина, която сте запалили?
Обикновено не пуша преди експедицията. Но има дни, в които се усмихвам с цигарената кафе в базовия лагер. Но не на височина. Когато бяхме на Еверест с Влад Збой, страстен пушач, спомням си, че когато излязох от палатката на 8300 метра в последния лагер преди срещата на върха, миришеше на механа.

.пушенето не отнема от белодробния ви капацитет?
Лекарят, с когото се консултирах, често ми казваше: Знаеш ли, кислородът е отрова. Излязохме от блатото и клетките ни просто свикнаха с кислорода. И вие го запалихте, така че съм спокоен. (Смях.). Разбира се, пушенето е лош лош навик, но една цигара все още не е убила никого.

.казва се, че страхът обвързва. Вашият опит?
Има повече видове страх. С един от вашите дървени крака е наистина досадно. Тогава има страх, който умножава вашите сили. Ако ви преследва бик, вие също ще прескочите двуметрова ограда и дори не можете да се качите обратно. Това е добър страх, трябва ви в хълмовете.

.къде беше най-трудно, къде си помислихте, че няма да излезете оттам? И Анапурне?
Хей, Анапурна е много специална. На около двеста метра под върха ни хвана буря. Такава, че нямаше къде да отиде, защото отнема няколко часа, за да последва гребена. И когато ви удари мълния, вие сте абсолютно безпомощни. Това не означава, че сме чакали там, за да ни убият там. Работихме и работехме, бяхме четирима, парти, наречена Tres Pedros и Darek Zaluski. Всеки от нас беше ударен от три мълнии. Те отиват там плоски, а не отгоре, както тук. Не виждате нищо, навсякъде бяло, снежна буря. Виждате мрежа от пожари.

.чуваме добре, всеки от вас е ударен от три мълнии?
Е, ей, боли. Изгори дупето ми, където имах желязо, карабинери, гащеризони. Обикновено идва на ръка, той е първият, който удря раната. И ще излезе някъде. Това е като когато ви ритат от електричество, поемате дъх и сте парализирани за известно време.

.какъв е смисълът да се катериш по хълмовете, да се събуждаш отгоре за десет минути и след това да слизаш надолу?
(Мълчание.) Само да знаеше. Никой не знае защо тези хора отиват там. Наслаждавам му се. Там е хубаво. Катеренето по височина страда, но няма толкова много лоши дни. Може би десет, останалите четиридесет са много приятни. Важи прекият дял - колкото можете да страдате, толкова по-високо се изкачвате.

.което е най-голямото ви удовлетворение?
Когато разбера, че съм преценил добре и направих това, което планирах. Всичко ми се получава тази година, изключително е.

.казахте, че катеренето днес се превръща в спорт, който не е съвсем близо до вас. Но в същото време това е силно екзистенциално преживяване на ръба на живота. Някои говорят за убеждението, че катеренето ги е променило коренно. Как е при теб?
Започнах да оценявам неща, които дори преди това не бях забелязвал.

.например?
Червен петел, това е фантастично нещо. Да имам хляб с масло и домат, за това бих сложил стотинка там горе. Бирата също би падала добре понякога. Или седнете на леглото. Когато живеете в палатка половин година, ще разберете каква бомба е, носейки чорапи сутрин.

.Олимпийците се приемат от президенти и министър-председатели и също се възнаграждават финансово. Кой ви чака и оценява?
(Смях.) Познават ме тук в Сигма, а понякога на улицата в Попрад ме викат да стискам палци. Веднъж получих финансова субсидия от държавата чрез JAMES, по това време тя се основаваше на билет за Непал. След като се изкачих до три 8000 през 2006 г., получих около 1700 евро от Министерството на образованието. Това беше всичко засега. И на летището не чаках президентската лимузина, но Марика и дъщеря й и приятелят ми Пьотр Пустелник дойдоха при мен от Краков от Лодже, за да отворят бутилка шампанско. Това ми стига.

.какво прави алпинист, когато е у дома?
Работя в градината. И обикновено трябва да работя. Тъй като съм на половин година, тук липсва. Нито съм рентиер, нито съм професионален спортист. Посвещавам се на работата си. Със съпругата ми правим тиймбилдинг програми, бънджи скокове. През есента организираме фестивала на планинския филм Попрад. Марика построи къща, по това време отидох на Седемте върха, най-високите върхове на всички континенти, три експедиции годишно.

.изкачили сте най-високите хълмове на всички континенти, имате десет от четиринадесетте осемдесет хиляди зад себе си. Какво друго? Останалите четири?
Искам да се кача, докато управлявам. И още не знам къде ще бъде. Не ми е целта да завърша цялата корона от четиринадесет върха, въпреки че имам приятели, които са я постигнали. По света има около двадесет такива хора. Е, ходил съм в Анапурна четири пъти. Това е красив хълм, от друг свят.

.от какво?
Условия, време, форма, история. Най-опасният хълм в света. Анапурна е стара, нацупена, понякога зла дама. По-точно богинята, за да не я обиди. И аз имах късмета, че ме харесахте. Преживях четири експедиции там и два пъти застанах на върха. Без да ми излиза нокът. Аз я харесвам.

.до каква степен опознавате живота на местните хора? Пакистан е една от най-опасните страни в света.
Това е просто. Трябва да толерирам техните навици. Нямам право да ги оценявам или коментирам. Нямам право да го правя, това е тяхната вяра, начинът им на живот. А пакистанците са равнопоставени хора. Имаше и непалци, но търговската система на американско поведение към клиентите вече се утвърди там. Ожесточена усмивка, не знаеш какво мислят за теб. Те си мият зъбите и повтарят Да сър, Да сър. Пакистанецът няма да направи това. Той ще те прегледа, в началото няма мнение за теб. Той или ще ви отхвърли, или ще ви приеме. И той ще ви уведоми. Като наш готвач от 2008 г. Чача Али го срещнах преди седмица. Той изскочи от камиона и ме целуна. Той ми говореше като стар баща: Яж! И не пушете толкова много! Те ме обичат там и аз също ги обичам. Един от тях, Гулам, сега ме повика в четвъртия лагер. Той попита: как сте момчета? Добре, казваме. Отиваш ли на върха през нощта? Добре, цяла нощ ще се моля на Аллах за теб. Поведението им към чужденците обаче се промени след Абатабад, където убиха Осама бин Ладен. Аз също съм американец за тях, те са по-студени за нас днес.

.какво ядете в експедицията?
Лиофилизирана диета, слагам две одеяла вряща вода в торба с прах и изскача охлюв с картофена салата. В лагерите с голяма надморска височина има страхотни супи за незабавни разтвори. Разбира се, няма да лежа там в гората, както преди. Вече дори не нося парче, точно както фината наденица на Тренчин с боб. Трябва да имам със себе си наденица, бекон и пушено сирене - копия и месо на пара. Когато е опакован във вакуум, той продължава. Без него сигурно щях да умра. В Пакистан ядем палачинки с леща и нахут, това у дома ми харесва.

.как финансирате експедиции?
Имам спонсори. Продавам им реклама, или снимки, или време по радиото, ние сме по някакъв начин разхождащи се билбордове. Меснер го започна. Добре, иначе нямаше да стигнем до тези хълмове. Такава експедиция струва поне 20 000 долара. И след година имам две, три.

.през 1998 г. бяхте един от двамата словаци, донесли знамето на HZDS на Еверест. Не е време да я сваля?
Историята е пълна с дезинформация. Това беше експедиция, организирана от филмовото студио „Колиба“, агенция „Донар“ и фондация „Крив“. Първоначално не беше спомената нито една политическа партия. Бяхме млади, наивни и щастливи да отидем на Еверест. Само в базовия лагер директорът на Колиба и ръководителят на експедицията Ондруш ни постави пред готовото нещо - ще донесете знамето на HZDS на върха и тези, които не са съгласни, могат да се приберат у дома. Нечестно поведение, у нас, за съжаление, обикновено. Мога да уверя всички, че знамето на HZDS не е на върха на Еверест. Там беше знамето на Словакия. Снимка на знамето на HZDS съществува на върха на Еверест, но никой не го е виждал.

.Защо?
Защото не го показахме на никого. Днес не бих могъл да говоря за нещо подобно, учтиво бих отхвърлил подобни предложения.

Питър Хамор /
Роден е през 1964 г. в Попрад. Алпинист и инструктор по алпинизъм, който има много взискателни експедиции и планински изкачвания у нас и в чужбина. Досега той е застанал на върха на девет осемхилядници, като първият човек в историята, изкачил два пъти най-опасния от тях, Анапурна, и засега е единственият словак, който е успял да се изкачи до най-високите върхове на всички континенти . Автор е на книгата „Короната на Земята“. Женен е, има дъщеря Лусия и син Петър.