MÁRIA TÓTHOVÁ ŠIMČÁKOVÁ е търсен детски психолог, който е посветен да помага на деца от всички възрасти. Освен това тя стана известна на мнозина благодарение на телевизионната програма Pestúnka, където идваше при семейства и помагаше на родителите си във възпитанието. Тя е съавтор на новата книга Тестваме и развиваме нашето дете. От години тя е професионален гарант на проекта „Децата в мрежата“, където се фокусира върху въздействието на технологиите и Интернет върху развитието на децата и тяхната безопасност в Интернет. Той изнася лекции пред деца около училищата, за да научи за ефектите от тяхното поведение в Интернет.
Говорихме за това как днешните деца използват технологиите и интернет, до какво трябва да водят техните родители и учители в това отношение, но също така и за това как днешните деца често жестоко се нараняват по интернет.
От днес децата прекарват времето си редовно в Интернет?
Направихме анкети през 2008, 2012 и тази година също. Резултатите от най-новите обаче ще публикуваме по-късно. Правейки ги редовно, виждаме бързото развитие. Когато стартирахме проекта Деца в мрежата, мислехме за деца над 10 години. Не изнасяхме лекции за по-малки деца. Сега е 2016 г. и възрастта на децата, които имат достъп до технологии, се е променила значително. Вече говорим за деца от 4 до 6 години, които прекарват времето си онлайн.
Какво е това, има толкова бързо развитие?
Това се дължи главно на сензорната технология. През последните години се е случвало едно дете да е развило двигателни умения, ако е искало да натисне един бутон. Днес едно дете няма нужда от двигателните умения на 6-годишно дете. Всичко, което трябва да направите, е да плъзнете пръста си по екрана и дори 2-годишни деца могат да го направят. Благодарение на това изскочи нова група и това са малките деца, които сами ще изиграят любимата приказка на Шпиеванка и нямат нужда от родителите си. Всичко, от което се нуждаят, е визуална памет, знаят 2-3 стъпки и могат да работят. Имаме много някъде другаде. Ето защо днес работим с по-малки деца от 6-12 години и след това по-големи от 12 години и млади хора.
Колко често децата живеят в Интернет?
Оказва се, че до 90 процента от тях са онлайн всеки ден. Това е статистика, която не е бавна дори за възрастни. Това означава, че те дори не могат да си представят свят без него. Опитайте да кажете на тийнейджъра, че ще бъдете заедно някъде, където няма да има wi-fi в продължение на 3 дни и той ще почувства, че светът е умрял. Те наистина се нуждаят от него. Телефон, таблет, компютър е играчка за тях, която те използват ежедневно.
Трябва обаче да осъзнаем защо всъщност ги учим на компютърни умения в училище. Това е едно от 3-те основни съвременни умения, от които те ще се нуждаят интензивно в живота. Те са езици, компютърна грамотност и по-късно може би шофьорска книжка. Ако някой има това, то е приложимо на пазара на труда. Не можем да се преструваме, че не сме ги научили как да работят с технологиите. Основното умение днес е да можете да пишете 10 пръста на клавиатурата. Точно както преди беше на ръка. Те ще го използват повече в бъдеще. Ние възрастните вече не пишем на ръка. Някои училища най-накрая се опитват да направят това и подготвят децата за това от първи клас нататък, докато учат букви. В същото време те научават кой пръст натиска коя буква на клавиатурата. Възможността да направите презентация, маса, всичко това е важно за децата.
А какво да кажем за игра на игри на тези устройства?
Просто не виждам това никъде. Те трябва да подкрепят онези положителни компютърни умения, които искат. Намиране на информация, изработване на проекти за училище и др. Разхождаме се из Словакия и виждаме колко малко училища все още прилагат тези съвременни подходи. Ако технологиите са някак включени в тях, то по-скоро недостатъчно и само незначително. Компютърната грамотност и умения са много важни и не можем да изключим децата от технологиите.
Какво би причинило това?
Но само, че техните нужди и интерес биха се увеличили. Забраната не е отговорът. Където и да е дете да седне на компютъра или телевизора на приятел, то ще бъде очаровано от технологиите и ще има неудържима нужда да я изпълни.
Така че мирът е важен?
Мирът е най-важното нещо. За децата технологията е 90 процента за забавление - игри, видеоклипове, филми, песни. Само 10 процента от тях представляват развитието на техните умения. Когато ги питам каква е тяхната работа, това е ученето. Възрастните обикновено имат обратното. Повечето от тях са компютърна работа. Това несъответствие е много лошо и ние трябва да увеличим времето си за обучение тук и да намалим благочестивата игра и забавление. Интернет също е мъдрост, интересен, има информация, физически експерименти, всичко, което трябва да знаем. Много пъти детето може да научи повече у дома, като седи в интернет, отколкото децата в класната стая. Не трябва да забраняваме, а да даваме на децата технологии и да им даваме ноу-хау как да ги използват в своя полза. Научете ги на това.
Родителите често имат проблеми с регулирането на това колко могат да похарчат в интернет, забавлявайки се. Понякога децата също са агресивни, ако родителят им отнема технологията от тях. Ами това?
Всичко е в задаването на правила. Ако имам правило вкъщи, че едно дете може да бъде в интернет половин час на ден и да се забавлява там, тогава трябва да настроим аларма на таблета, телефона и то ще сигнализира на детето, че времето му е изтекло . След този половин час приемам само, че детето спестява нещо и го изключва. Нищо повече. Веднага след спирането на писъците детето трябва да бъде взето за 5 минути на следващия ден. Ако е наред, той може да ги върне. Детето много лесно ще разбере, че крещенето няма да промени мнението ви и крещенето ще се превърне в негов недостатък. Друго нещо е, че ако дадете на детето си възможност за друга програма, не вярвам, че няма да избере да отиде да играе футбол с вас или да играе настолна игра.
Добре е децата да изберат веднага телефон или таблет, ако някъде имат свободно време?
Това е играчка за тях. Трябва да разберем това. Те често са на таблети, когато се движат, чакат някъде, никой не ги забелязва у дома и т.н. Винаги питам майките дали биха откъснали влак от ръцете на детето. Когато детето е малко, то не вижда разлика. Той не знае, че е лошо. От друга страна, не можем наистина да кажем, че тези технологии са лоши. Компютърните игри също имат своите предимства. Но винаги става въпрос за точната сума. Ако го прегледаме и детето започне да проявява признаци на зависимост, трябва незабавно да направим нещо по въпроса.
Откъде трябва да знае родителят, когато говорим за прояви на зависимост?
Всичко се върти около технологиите. Детето не иска да спи, да се храни, иска да е само на таблета и т.н. Той се разклаща напълно и е агресивен, ако го изключим. Тогава сме наистина зле. Детето трябва да знае, че утре ще му позволим да го направи. Той знае правилата и това го успокоява. Не е нужно непрекъснато да проси, да крещи или да заплашва.
Едно време майка ми без проблеми купуваше хранителни продукти с малкото си дете. Днес обикновено можете да го видите да крещи от количката, докато майка му не му даде телефона си. На тази възраст вероятно не може да се счита напълно за безобидна играчка като влак. Много майки са недоволни от това, но какво от това?
До каква възраст родителят трябва да контролира какво прави детето по технология?
Мисля завинаги. С децата около 8-12 години, които играят най-много игри, трябва да се съгласим, че те не изтеглят нищо без наше знание. Много деца се регистрират навсякъде, за да играят игри и това трябва да бъде одобрено от родителя. От 12-годишна възраст контролът ще отслабне значително. Децата се хвалят с поверителност. Но когато детето им е тормозено от други, кой е отговорен? Под 15 години той е родител. Те носят отговорност за това, което правят в апартамента си при затворени врати, ако напр. тормозят някой друг. Поверителността на децата има своите граници.
И така, как да контролираме по-големите деца?
Трябва да им се доверим, но понякога трябва да седнем с техните технологии, социалните мрежи и да преминем през това, което публикуват там, как се изразяват там, трябва да знаем всичките им пароли. Проверката трябва да бъде нещо естествено в рамките на 15 години. Ако се чудите защо трябва да правим това, тогава напр. всяко друго момиче има полугола снимка в социалната мрежа, която майка ми не би показала. Момчетата имат някаква лична информация там, защото са наивни. Дават ги на всеки, изпращат ги. Децата са наивни според възрастта си. Хора като Джобс казаха, че не са изобретили технология за деца, а когато го попитаха дали децата му имат някакви технологични играчки, той каза, че нямат такива. Ние измисляме продукти за възрастни и детето не е в състояние да ги разбере в детайли. Пазим ли храната им? Не им даваме бургери, пуканки по всяко време. Защо не ни интересува как изглежда техният виртуален свят? Освен това има голямо въздействие върху здравето им.
Какви принципи трябва да спазват родителите в допълнение към определено време?
Детето не трябва да изтегля нищо. Родителят трябва да знае какви игри играе детето му. Най-новите правила казват, че дете под 10 години не трябва да бъде свързано с интернет, освен ако не е възрастен. Може да стигне наистина навсякъде. В интернет има много неподходящо съдържание.
Децата спазват правилата, договорени в Интернет, ако им кажем?
Това е трудно. Те също така знаят, че не изпращат на никого своя номер, адрес, разговарят с непознати, но го правят. Всичко е свързано с тяхната приятна и мила детска наивност.
Няколко родители признаха, че не позволяват на децата да влизат във Facebook. Избират Viber за по-голяма сигурност. Това е по-добър вариант?
Сега имам нов опит с Viber. Децата сформират групи за домашна работа там и пишат там, но това се обърква. Уикенд е и 25 деца са свързани. Ако всеки от тях напише 5 съобщения, колко съобщения ще дойдат на всяко дете? Попадаме в хаоса, че такова дете получава 400 съобщения през уикенда и все още само чете. Плюс това, това са пълни глупости, нищо, което той трябва да учи. Те не осъзнават, че всеки трябва да го прочете. Имам родители, които вече категорично се противопоставиха на това. В противен случай детето все още е атакувано от бипкащи съобщения. Дразни ги нон-стоп. Администраторите на тези групи неволно се свързват с други групи и количеството информация нараства и на Viberi. Днес всеки иска да бъде администратор. Всички искат да контролират нещата, да бъдат шефове. Те не искат да бъдат просто блогъри, youtubers, но напоследък и администратори. Те решават кой ще бъде там, каква ще бъде снимката на групата и т.н. Те се чувстват важни.
Децата са едни и същи хора в Интернет и в ежедневието?
Техният морал се променя в интернет. Те вече лъжат, като щракват, че са на 15 години, за да се регистрират някъде. Това обаче е същата лъжа, както когато някой се каже, че е на 15 години. Но те го разбират като друг свят, в който всичко може да се случи. И не казвам как се появяват в дискусии, какви думи използват там, представят мнения.
Какви подобни негативи търсят децата в мрежата, какво трябва да знаят родителите?
Най-проблемни са сайтовете, пълни с агресия, като има много реклами, състезания, сексуално и порнографско съдържание. Еротичните сайтове на училищата са блокирани, но децата все още стигат до тях. Наскоро решихме в училище, че едно дете е донесло порнографски видеоклипове на мобилен телефон в трето училище. Той го показа на съучениците си. Много от тях са сериозно травмирани.
Как децата, които не виждат това, което виждат, се справят изобщо? Какво го причинява в съзнанието им?
Обяснявам това с прост пример: „Опитайте се да не мислите за черна котка!“ Вече имаме този образ на черна котка в главите си, въпреки че казах да не мислим за това. Точно това се случва с децата. Образът в главата им непрекъснато се връща към тях. Освен това децата често не казват на никого, защото знаят, че са направили нещо нередно. Но тогава не можем да им помогнем. В такива случаи те трябва да получат информация от човек, на когото имат доверие.
Децата посегат към снимки на секс в Интернет или разглеждат голото човешко тяло?
Любопитството естествено ще доведе децата до такова съдържание. Родителите са наивни, когато смятат, че децата им със сигурност не са. Цели 64 процента от 13-15-годишните ни признаха, че вече са търсили и намерили нещо подобно. Винаги е така, че децата, които привличаме към тях, просто преминават границата. Винаги казвам на децата, че след като те сами прекрачат тази граница, те ще бъдат тези, които ще трябва да живеят с нея и да се справят с нея. След като надхвърлят напр. границата на сексуалния живот, така че просто не може да бъде отменено. Тук е много важна подготовката. Ако установим, че детето търси такива неща, трябва да започнем да обсъждаме, дори ако то ще се защити. Трябва да им се каже, че сме тук, за да им дадем реална информация. Тези теми трябва да започват постепенно от най-ранна възраст, не чак до пубертета. Твърде късно е.
Ами децата в социалните мрежи? Имаме малко статистика за това колко словашки деца са напр. във Facebook или Youtube?
Всяко второ дете под 10 години и всяко второ над 12 години е в социалната мрежа. Възрастовата граница тук е 13 години. Родители, братя и сестри, който им отвори сметка.
Четете ли някои детски дискусии в социалните мрежи? Как децата реагират на абсолютната свобода на словото и анонимността?
Случва се те да са като напълно различни личности. Те искат да шокират на всяка цена. Там ще използват думи, които никога не биха изпуснали от устата си и със сигурност не пред родителите си, но интернет може да се справи. Освен това ще направят всичко за 3 харесвания. Те правят себе си нещо, което не са. Те искат внимание, власт и господство. Те не възприемат колко заплашително е това.
Кибертормозът е често срещан в момента?
Това означава, че децата днес са по-малко съпричастни?
В тийнейджърските си години те имат патент за разума и критично отношение към всичко и всички, както и право на информация. Но много родители също ще ми кажат, че децата им имат право да пишат, където искат. Наистина ли? Има ли значение, че боли някого, че някой бавно се опитва да се самоубие заради това? Цялото общество е в позиция, че можем да крещим това, което искаме. Ако наранят някого, изглеждат изненадани и това е техният проблем. Защото те имат право да казват това, което искат. Те не са в състояние да го гледат от другата страна. Някога беше спор, те викаха нещата в лицата им. Днес, от друга страна, има жертва, която не може да се защити. Или се защитава и отмъщението е още по-жестоко.
Какво мислите за феномена на youtubers, които се гледат от милиони деца по света? Какво въздействие имат върху днешните деца?
Всички деца искат да бъдат YouTuber сега. Те обаче нямат идея как да го направят и как да се утвърдят и покажат. Ние не ги учим да се хвалят с това в какво са добри, какво могат да направят. Те трябва да бъдат шокирани от тяхната сръчност, а не глупости. Те трябва да осъзнаят, че това трябва да се гради върху тяхната личност, тяхната уникалност, някакъв дар от думи, които аз познавам по различен начин от другите. Децата търсят и намират разнообразни модели. Това не означава, че те ще бъдат като тях, но те търсят своите пътища. Освен това много пъти родителят няма представа, че детето снима вкъщи и ще го публикува някъде. Това са чести случаи.
Как гледате на най-гледаните youtubers в света, които играят компютърни игри във видеоклиповете си, а децата ги гледат. Изглежда ти добре?
Всички родители се извиват над главата, защо детето предпочита да не играе играта сама. Коментарите им са ужасни, забранявам звук с нас. Там обаче търсят някои преки пътища, които могат да им помогнат, но декорът е неподходящ. Ако просто научат нещо там, всичко е наред, но не разбирам защо трябва да се закълнат там, ако знаят, че са наблюдавани от деца на 6-10 години. Гледайки игри, децата избират по-лесен път. Играта на играта е по-трудна, защото те трябва да търсят свои собствени решения. Изглежда, че спазват точно инструкциите. Те просто копират модела на някой друг. Това няма смисъл.