Вие сте един от малкото свещеници, които са станали известни блогъри. Защо сте ходили в блогове?

Винаги съм обичал да пиша. Произхождам от Твърдошин и като студент съм участвал в местни вестници. Основахме училищно списание в гимназията и по-късно, когато бях капелан във Високите Татри, започнахме да издаваме енорийско списание заедно с вярващите.

Какво ви накара да започнете блог?

Просто исках да отговоря на изказванията на починалия вече професор Мирослав Куси, който разкритикува пастирското писмо на словашките епископи преди парламентарните избори през 2006 г. Накрая написах около 90 блога за пет години. Но през 2011 г. завърших блоговете в МСП.

Просто там или напълно?

Известно време имах два блога паралелно - в МСП и в Седмицата. След основен ремонт обаче Týden Week отмени блоговете. Блогът ми остана за МСП, но постепенно нямах толкова време да пиша, тъй като след години капеланиране станах енорийски администратор в Ждиар.

Блоговете наистина ми отнеха много време - не толкова да пиша самите текстове, колкото да ги обсъждам. Защото, ако вече съм написал нещо, сметнах за сериозно да пиша и на хора, които са добавили някакъв фактически коментар към блога, независимо дали е положителен или отрицателен.

Много ценя това, което Павол Минарик, покойен политик от KDH, ми каза по това време, че моят християнско-консервативен глас е важен в либералната блог среда. Наслаждавах се и на това, че не бях затворен в гето, а защитавах мненията си в среда, противоположна на стойността.

Какви реакции срещнахте?

Някои ме упрекват, че пиша малко за вяра и много за социални събития и политика. Статиите ми бяха наистина малко евангелизационни или пастирски, но това дори не беше основната ми цел. В блога се почувствах преди всичко човек, гражданин на тази страна, християнин и толкова свещеник.

Дори не исках да бъда медийно лице на църквата, така че когато журналисти от различни медии започнаха да се обръщат към мен, предпочитах да се оттегля. Изключение беше Карол Судор, който преди години в добавката за уикенда на ежедневника за МСП на прилично ниво ръководеше рубриката Вяра.

Преди първия тур на президентските избори, след осем години, изтрихте блога си и защитихте публично Франтишек Миклошек, когото също подкрепихте по време на кандидатурата си през 2009 г.

Бях невероятно ядосан от преценката, с която не само либералната, но и консервативната среда го подходиха. Включително някои църковни водачи. За него, който при всеки режим откровено подкрепяше християнските, консервативни ценности, но в същото време знаеше как да води култивиран диалог с хора с различно мислене.

Точно в това го обвиняват някои, че флиртува с либерализма.

Фактът, че той е бил твърдо убеден в своите ценности, може да общува с тези, които не ги споделят, не е минус, а голям плюс. В крайна сметка всеки християнин е призован да свидетелства пред света. Не трябва да се забравя, че Миклошка беше най-критикуван от онези, които подкрепяха Щефан Харабин, което беше чиста катастрофа.

Вече сте изяснили тези нагласи в споменатия блог, така че нека погледнем напред - за кого ще гласувате на втория тур.?

Преди десет години не отидох да гласувам на втория тур, защото Ивета Радичова направи много малко, за да получи гласовете на консервативните избиратели. Няма индикации, че Зузана Чапутова е планирала да се държи по различен начин. Марош Шефчович, от друга страна, е категорично дисквалифициран, че е мъж на Смер и кандидат на Робърт Фицо.

Така че няма да участвате във втория кръг?

Най-вероятно не. Светът на ценностите и на двамата кандидати е много сходен, като внезапната склонност на Шефчович към християнски ценности изглежда ненадеждна и пресметлива. Не виждам причина да се избира между двамата европейски леви либерали, особено когато резултатът изглежда почти ясен.

Самите християни - консерватори, защото не са в състояние да изградят силен кандидат, така че все пак ще им остане съответно само либерал и фехтовач, или кандидат на Fico?

Мисля, че Миклошко беше кандидат, за когото консервативният спектър можеше да устои. Но понякога изглежда, че никой не е достатъчно добър за нас. Срамно е как KDH, особено президентът Алойз Хлинина, се държа по време на изборите за президент. И фактът, че дясната страна на християните, KDŽP, вече се е застъпила за Харабин, е катастрофа.

Много християни гласуваха Харабин и Котлеба, така че очевидно имаме проблем с отношението си към системата. Добре ли е за система, при която човек, работещ за минимална заплата, има по-ниска пенсия от човек, който не е работил през целия си живот, защото пенсията му се изчислява от средната работна заплата?

Мога да си представя, например, Милан Крайняк начело на Християндемокрация, който е християндемократ и има ход да посочи провалите на системата. Не разбирам какво прави в парти с Борис Колар.

който

František Mikloško беше и причината за престрелката ви с автора на циничното чудовище Rad Ondřejíček, който написа на страниците на Denník N, че Mikloška я дисквалифицира като кандидат за президент, като подаде ръка на Kotleb по време на литургията. Отговорихте със снимка, на която новият председател на самоуправляващия се регион Банска Бистрица Ян Лунтер се ръкува с крайния кмет Котлеб, а Ондржейкичек попита дали ще покани Лунтер да подаде оставка. Ondřejíček ви писа, че сте дебел пастор, който изписва клишета. Какво казваш?

Изобщо не ме изненада, че той реагира така, както реагира. Ondřejíček, разбира се, не обясни различния си метър. Просто ме изумява с колко уважение изразява себе си. В същото време този последен случай показва, че и в братиславското кафене липсва рационалност. Тоест, не за обобщение, със сигурност за Ondřejíček.

Говорейки за това, преди време той беше в шоуто Под лампата, където двамата със Самюел Марк обсъждаха ролята на тридесетте години в обществото. Отношението на Ondřejíček остана в паметта ми, че никой не трябва да помага на никого и всеки трябва да се грижи за себе си. За мен Ondřejíček се чувства много сложен човек.

Просто се засмях на факта, че съм пастор за него. Още повече, че наскоро свалих 25 килограма и се качих на колело до Col du Tourmalet. Тази година съм изминал повече от 500 километра.

Не е ли причината за политическите провали на християните основно тяхната дългосрочна фрагментация? Кулминацията на тази ситуация ще бъдат европейските избори през май, на които се явяват до три политически партии с препратка към християнството на тяхно име. Какво мислиш за това?

В контекста на европейските избори се случват неща, които не разбирам. Не разбирам посланието, което KDH изпраща, че лидерът на техния кандидат за евро е Иван Щефанец. Нямам нищо против него, но той влезе в KDH като Пилат в Символа на вярата, нагласите му не са нагласите за живота, които очаквам от евродепутат от KDH. Въпреки че кандидатите са правилните хора като Мариан Чаучик, Мириам Лексман или Мириам Кузарова, лидерът е голям символ. Глината действа като слон в порцелан. Той не е човекът, когото бих си представил за лидер на християндемократите.

Споменахте KDŽP, което неофициално се подкрепя от вашия свещеник Мариян Куфа. Всичко е наред?

Уважавам Maroš Kuff. Резервите му относно Истанбулската конвенция са верни, но веднъж посочих в свещеническо общество, че Робърт Калинак е по-приемлив политик за него от Лучия Житшанска, тъй като тя е подписала Истанбулската конвенция. В крайна сметка не е възможно да стесним всичко до тази единствена тема.

Също така посочих, когато го чух да казва, че се създава нова християнска партия, която той ще избере. По това време знаех само, че зад нея стоят не особено известни хора. И изведнъж прочетох, че братът на Марош Щефан е избран за председател. KDŽP е партия, която стои зад популярността на Maroš Kuff, което е много жалко, както и от хора, които са били близки до ОНД, независимо дали това е Viliam Oberhauser или Marián Tkáč. И първият известен акт на тази странна партия най-накрая беше подкрепата на Щефан Харабин.

В заключение нека спрем на Християнския съюз.

Християнският съюз е проект предимно за европейските избори, създаден е, когато евродепутатите Анна Заборска и Бранислав Шкрипек разбраха, че няма да участват в партиите-майки. Според мен Záborská е проживотна личност от европейски формат, KDH не се отнасяше справедливо с нея. Можех да си представя още един мандат в Европейския парламент и тогава тя щеше да предаде скиптъра си на някого.

Не познавам лично Шкрипек, но най-често срещаната част от мен във Facebook беше честото му участие в молитвени закуски.

Приветствах Ричард Вашечек, когато той обяви кандидатурата си за председател на KDH, но имах чувството, че той прави всичко погрешно оттогава и Хлина прави всичко добре. Докато Хлина му стисна ръката за сътрудничество и му предложи позиция в президентството, Вашечка реагира по начин, че или ще бъде председател, или нищо. Изглеждаше напразно, но не мисля, че беше. Какво мислят хората за това, след като след година вече е в трета страна?

Да отидем в живота ви. След ръкополагането ви за свещеничество през 2002 г. бяхте назначен за свещеник в енорията на Високите Татри. На пръв поглед това изглежда като доходна позиция, не?

Отиването за свещеника до енорията в Смоковец беше по-скоро наказание. Беше хубаво, макар и предизвикателно място. Тъй като енорията има до 12 клона, освен това много хора идват и отиват нагоре и надолу, не само туристи, но и пациенти, така че наистина имаше много работа. Обичам да споменавам по-специално Вишне Хаги, независимо дали става дума за свети меси в института или за преподаване на религия в местното малко училище.

Въпреки това с пастора по това време бяхме две напълно различни личности. Ето защо попитах след година.

У вас се получи?

Епископ Франсис Тондра отказа да ме преведе. Когато обаче пасторът поиска превода ми няколко месеца по-късно, той незабавно се съгласи и аз трябваше да си тръгна веднага. Това ме ядоса. Събрах багажа и отидох в Лондон. Това беше много импулсивно решение.

Какво ядохте там?

Работих в ресторант.

Как епископът реагира на вашите действия?

Каноничните практики са точни за това. Той ми се обади да се върна в свещеническото служение, когато не се подчиних, затова ме спря.

Реклама

Не се криеше емоционална връзка зад всичко това?

Не, бях сама в Лондон. Ставаше дума главно за разочарование, за желанието за нормалност. Отношенията в църквата са ме разочаровали и са ме победили.

Кога отново започнахте да практикувате свещеничеството?

След повече от година. Дойдох да говоря с епископ Тондра без задължение и той ми каза, че ако искам да се върна, веднага ще ме върне. Както заминаването ми беше бързо, така и завръщането ми. След няколко дни вече бях капелан в Околично. Пасторът там беше моят добър приятел Ян Гарадж, който някога беше капелан тук в Твърдошин.

Повечето свещеници няма да се върнат, когато си тръгнат. Вие сте изключение от това. Как гледате на всичко ретроспективно?

Благодарен съм за този опит. Днес разбирам много добре хора, които ще ми кажат, че са уморени до смърт, защото са стояли на крака дванадесет часа. Разбирам също колко е трудно за човек, който няма достъп до тайнствата.

Когато свещеникът е спрян, той няма достъп до тайнствата?

В началото обикновено ходих на изповед и причастие в Лондон. Но тогава един приятел ми каза, че съм в състояние на неподчинение на епископа, така че не бива да се приближавам към тайнствата. Имаше смисъл за мен, затова се подредих по съответния начин.

Районът, в който сте се приземили след завръщането си, е сливан с Липтовски Микулаш, който някога е бил силен евангелски център. В допълнение, тази енория включва и най-голямото местно селище Подбрезини. Пасторалната грижа там вероятно беше доста взискателна.

Имам прекрасни спомени от горния Липтов. Това беше среда, в която никой от нас не падна по гръб само защото бяхме католически свещеници. Трябваше да вземеш тези хора. И средата също ме устройва.

В крайна сметка Липтовски Микулаш вече не е толкова евангелски, колкото е религиозно безразличен град. Обикновено се случваше четири баби да идват на литургията в клона. Или направихме среща за децата и дойдоха две, три, четири. Той ще бъде отменен незабавно в Орава. (Смях.) Научих се да не гледам цифри, правехме лагери, eRko беше чудесно начало там.

От религиозно хладна среда епископът ви изпрати вкъщи в горната Орава, в Рабч. Бяхте доволни?

Когато местните лели чуха, че при тях ще дойде свещеник, който е бил в района на Горния Липтов на Лутеран, веднага след пристигането ми казаха: Не се притеснявайте, господин капелан, тук ще се оправите. Изненадах ги малко, когато отговорих, че и там ми е добре. (Усмивка.)

Горна Орава все още е католически кът на Словакия?

Рабча имаше почти пет хиляди жители, когато дойдох там преди десет години. Днес той има над пет хиляди от тях. Не само там, но и в цяла горна Орава има големи семейства, където са всички католици. Мнозина са ревностни, но има и много формализъм - всички ходят на църква, аз също. Пълната църква и камбана са предателско чувство дори за свещеници, които може да имат чувството, че дори не трябва да се стараят много, защото всичко това е нещо естествено само по себе си.

Много местни момчета отиват да работят в чужбина. Как се отразява на техните семейства?

Великото. Това може да се види например в браковете, където те са свикнали да живеят по същество без себе си. Когато мъжът се завърне за постоянно у дома след години, той и съпругата му не могат да свикнат един с друг. Функционирането на семейството и домакинството често е само на плещите на жените, които след това прибягват до алкохол. Когато дойдох в Рабч, те ми казаха: Господин капелан, той не просто пие тук мъртъв.

Каква е основната мисия на свещеник в такава среда?

Хорна Орава все още е среда, благоприятна за вярата и религията. Необходимо е само да се задълбочи вярата, така че тя да не е чиста традиция, фолклор. Много пъти нашето християнство прилича на вегетарианец, който иска наденица за закуска всяка сутрин.

Какво имаш предвид?

Че изповядваме вяра, но живеем така, сякаш няма Бог. Ние не проявяваме интерес към тайнството, литургията, молитвата, ние движим науката само когато имаме нужда от нещо - да кръстим, потвърдим, погребем. Ние се борим с голям формализъм, не само в Орава, но и аз го възприемам сега в Ждиар, например.

Ами това?

Трябва да започнем да назоваваме нещата ясно, да обясняваме какво означава да бъдем вярващ католик и дори да изискваме това.

Позволете ми да ви дам пример. Жена дойде да ме види, искайки да стане кръстница. Питам я: Какво ви кара да поемете този ангажимент, когато не ви виждам в църквата колко време е годината? И тя ми казва какво си позволявам, как мога да поставя под съмнение нейната вяра.

Какво й каза?

Опитах се да й обясня, че изобщо не поставям под съмнение нейната вяра, че той може да я има три пъти по-силна от мен, но ако е така, това трябва да се прояви и отвън.

Или друг пример. В Татранска Яворина има живописна църква, която принадлежи на моята енория. Само за първите два месеца на тази година получих осем молби за брак на това място. От хора, които искат да се оженят там, само защото там е хубаво.

Има нещо нередно в това?

Не, но това е малко село, бившият органист идва от Попрад и в момента учи в Братислава. Църковната служителка работи шест дни в седмицата, с изключение на неделята, освен че се грижи за майка си. Много просто, ние нямаме капацитета никой да направи среща тук. Ето защо въведох правилото, че ще се омъжвам само за местни жители в Яворина.

Тогава, когато бъдещите булки от другаде започнаха да ми плачат, че бракът в тази църква е тяхната отдавнашна мечта, той беше управляем. Но преживях и младоженец, който ми каза: Или ще се ожениш за нас в Яворина, или ще сключим граждански брак! Какво е изнудването? Казах му: Ако не знаеш кое е най-важното в католическия брак, направи го вместо мен с шаман.

Срещате се с такива нагласи само при непрактикуващи католици?

Но къде. Регионът Горал е почти чисто католически, но ние се борим с голям формализъм. Но вероятно е навсякъде. Един приятел ми каза как родителите ще доведат децата, подготвящи се за първото св. Причастие, на литургия и ще изчакат под хора или отвън кога ще приключи. И в същото време те се играят на мобилни устройства. Това е реалността на словашката католическа среда днес. Чувствам, че дори повече, отколкото с децата, е необходимо да се работи с родителите и цялото средно поколение.

Последният път се обадих с родители, които искаха да кръстят детето си. Попитаха ме дали брат по кръст може да бъде брат на евангелистите. Обясних им десет минути, че не може. В крайна сметка е нелогично евангелистът да носи отговорност за католическото възпитание на дете и да бъде обвързан от разпоредбите на католическия църковен закон, който в крайна сметка дори не го позволява.

Как завърши?

Чувствах се добре, че ме разбраха. Когато пристигнаха седмица по-късно и ги попитах кои ще бъдат кумовете, те започнаха да ми диктуват с усмивка името на брат - евангелист. Много просто, хората искат свещениците да имат само някои военнослужещи, които отговарят на всички техни изисквания.

По този начин пасторалната грижа в региона Goral не е романтика?

Това не е просто явление в околната среда на Горал, чувствам, че е навсякъде. Но можете да видите и разликите. Например между Лендак и Ждиар, което е силно белязано от туризма. Много местни жители не идват на литургия дори в неделя, защото се грижат за гостите в частните си домове. Тук е широко разпространен бизнес подходът. Министърът ще предложи да кося тревата ми и да попитам с един дъх колко ще му платя.

И колко му платихте?

Нищо, защото се кося. (Усмивка.)

Тази година Ждиар също стана видим от снежна катастрофа.

Но, моля, нямаше бедствие. Имахме нормална, хубава зима, въпреки че имаше малко повече сняг от предишните години. Единственият проблем беше, че валеше силен сняг точно след Нова година, по време на пиковия зимен сезон. Много туристи паркираха край пътищата, така че беше трудно да се почисти снегът. Селото издаде забрана и тя беше след проблема.

Говорих за цялата онази медийна истерия. Току-що бях в Tatranská Javorina, когато специален трактор дойде от Humenné, за да направи местните пътища чисти. Пожарникарите незабавно публикуват снимки със заглавието Пожарникари - герои на страницата си във Facebook. Просто пожарната кола беше настроила този ден и нашият общ трактор трябваше да я спаси. (Смях.)