Журналистиката ми донесе син, когото осиновихме.

Заедно подкрепяме хората, които движат страната напред

ромско дете

Работил е в корпоративната сфера и благодарение на блоговете си е намерил работа в ежедневника за МСП, където е подготвял интервюта и доклади в продължение на осем години. Той е номиниран за осем пъти Награда за журналист, той го спечели четири пъти в категорията за най-добро интервю в печатните медии. Той написа книга с интервюта с Федор Гал и пише за Дневник N от самото му създаване. Говорихме за разговорите му, но и за осиновяването на сина му.

Как живеете като журналист?

Можете да печелите сравнително добре в корпоративния свят, определено по-добре, отколкото във вестника, и можете спокойно да изключите мозъка си след работа. Журналистът трябва да следи света около и извън работата - да чете много, да учи, да гледа други медии, в противен случай ще загуби следа. За мен е по-голямо предизвикателство, но по-интересно и креативно, освен това никога не съм бил технически тип и за мен е загадка как бих могъл да живея в автомобилен завод почти осем години. След тридесетгодишна възраст разбрах, че и аз трябва да се наслаждавам на работата си, иначе не мога да понасям. Журналист съм от дванадесет години и все още ми е приятно.

По-скоро подходът е, че предпочитам добри печалби и комфорт ...

Тъй като имам семейство, разбира се, че трябва да го издържам. Но е възможно дори при по-ниска заплата, отколкото бих имал в корпоративната сфера. И макар че това е лудо клише, колкото повече остарявам, толкова по-малко се интересувам от притежанията. Имаме 18-годишна кола без климатик и стига да работи, не виждаме причина да я заменим с по-удобна.

За да нямаме ипотека за цял живот, се преместихме във Veľký Krtíš, където цените на апартаментите в центъра са на нивото на паркинг в Братислава, а по-късно и в близкото село, където купихме стара къща с огромен парцел за малка кола. Разбира се, бихме могли да си го позволим, тъй като аз и жена ми работим от вкъщи и не всеки има това предимство. Единственият комфорт, на който наистина се радваме, са книгите. Ние вероятно харчим най-много за тях.

В продължение на много години сте интервюирали различни респонденти. Какво според вас прави този формат силен?

Форматът на интервюто е силен поради няколко причини. Фактът, че в създаването на текста участват поне двама души - журналистът и респондентът, играе много. Ако имате добър „съотборник“, няма да разваляте твърде много разговора, просто отговорите му ще ви спасят. Освен това хората се интересуват от субективните лични виждания на хората за света и разговорите са за тях.

Спомням си дните, когато интервютата във вестници бяха предимно с популярни хора. Когато донесох първото си интервю с 90-годишен неизвестен джентълмен на We, шефът беше скептичен. Когато видя реакциите на читателите под статията, той каза, че трябва да продължа с такива хора. Оттогава търся непознати хора с интересна лична история и ги довеждам редовно и те обикновено имат по-висока читателска аудитория от дебатите с публично известни хора. Четенето на интервю с неизвестна баба под Полжана е просто по-привлекателно от четенето на хиляди интервюта с известна певица. Хората са пълни със знаменитости и са жадни за истински личности, с които могат да се идентифицират повече.

Снимка: Андреа Шкваренинова

Въпреки това, с удоволствие бихте могли да печелите пари в корпорацията, без да се тревожите за нищо.

Журналистиката ще ме храни, защото съм коригирала разходите си. Определено не съм гладен и не трябва да мисля в магазина дали да си купя по-евтино или по-скъпо кисело мляко, или можем да отидем в ресторант и да поръчаме нещо или качествено вино.

Интервютата, които нося, имат и друга полза за мен в допълнение към платените фактури - тъй като съм свободен да избирам от кого и кога да интервюирам, от самото начало мога да избера по-мъдрия, по-съпричастен и по-способен към мен. Слушам ги и сам се уча от тях. Чудесно е да слушате учен, историк, лекар, учител, медицинска сестра, треньор, писател, режисьор, актьор, социален работник и понякога дори политик в продължение на няколко часа. И тъй като ми дава много, има надежда, че ще даде нещо и на читателите. Не мога да го обясня по-добре. Освен това обичам да избирам противници на мненията. Искам да разбера техния мислещ и ментален свят.

Възприемате ли и вие работата си като обществено полезна? Когато работите в корпоративната сфера, най-вероятно правите пари добре и много такива хора тогава може да не се интересуват от проблемите на обикновените хора. Не е нужно да бъдат социално активни, защото, както се казва, са зад водата и губят контакт с често срещани проблеми.

Радвам се, ако историята на човек от разговор вдъхновява някого да го движи напред. Малко съм скептичен относно това дали журналистиката наистина може да промени обществото, тъй като здравомислещите медии постоянно критикуват Мечиар и Фицо, но избирателите не са разсъждавали върху тях.

Живея в село, където повечето от съседите ми или нямат работа, печелят минимална заплата или фирмите им работят нелегално, за да спестяват от налози, където хората трябва да отглеждат собствени животни и да отглеждат собствени зеленчуци и плодове за какъв вид на комфорт. Така че няма да мога да загубя контакт с обикновените хора. Познавам хора, които никога не са били в Братислава.

Съсед ми каза, че през последните двадесет години те и семейството им могат да си позволят една-единствена почивка - уикенд на словашки плувен басейн. Тези хора се занимават с напълно различни неща от нас, например не разбират защо се смеем на Андрей Данек в Братислава, нямат представа какъв би бил Денник Н. Много бих искал тези два свята да се опознаят по-добре да се разбираме, да се вдъхновяваме.

Снимка: Андреа Шкваренинова

Кое беше най-важното нещо, което ви донесе журналистиката?

Няма да е нещо. Със сигурност ще мисля за сина си Юрко, когото осиновихме. Дълго се колебаехме по тази причина по различни причини, но когато аз и жена ми докладвахме на приятелите си за осиновяване, разбрахме, че трябва да направим същото. Освен това журналистиката ми позволи да срещна невероятен брой мъдри хора, но това е второто нещо и исках само един.

Той написа силно лично изявление за осиновяването. Моника Тодова също направи страхотно интервю с вас. Как това събитие и медийното му отразяване промени живота ви?

Отразяването в медиите помогна да вдъхновя и други двойки с историята на осиновяването, не само онези, които решиха въз основа на публикации във моя Facebook. Най-много се радвам на това, защото ако пряко или косвено допринеса за факта, че повече нежелани деца влизат в семейства, вероятно няма да направя нищо по-голямо в живота. Приятели вдъхновиха различни техни познати, включително нас, ние, други двойки и един от тях вече ми писа, че са чували 21 други двойки.

Много хора ни писаха и казаха, че са престанали да се страхуват от осиновяването на ромско дете. В личен план е лесно - с пристигането на Юрек животът ми се промени напълно, както при почти всеки баща. Приоритетите ми бяха изместени, защитният инстинкт се беше утвърдил, добави се отговорност и много радост беше невероятно щастлива. Гледането на малко дете да се развива, променя, тества нашите граници и търпението, наслаждавайте се, глупаци, е прекрасно. Но има и известен страх, че може да съм добър баща. Има неща, които не могат да се научат.

За да не привлече вниманието ви нито един разговор, нашият heroBOT ще ви изпрати съобщение до Messenger веднага щом бъде публикуван. Влезте, като кликнете върху връзката.

Въпреки това четох за проучвания, според които тенденцията е обратна и все по-малко словаци искат да осиновят дете и дори не мислят за ромите. Което беше причината за колебанието?

Не сме имали проблем с ромско дете. Ние се поколебахме само защото бяхме чували твърде много плашещи истории за арогантни чиновници, социални проверки на домакинствата, бюрокрация и т.н. Очевидно трябваше да чуем конкретна история от хора, на които имаме доверие, които са преминали през нея наскоро, защото отношението на властите е бавно, но се променя към по-добро. Казаха ни, че процесът не е толкова ужасен, колкото си мислим, и днес можем да го потвърдим.

Разбира се, документите и съдебните производства не могат да бъдат избегнати по време на осиновяването, но какво е това в сравнение с това да имате красиво дете вкъщи? Не срещнахме нито един неприятен чиновник и няколко дни след като за първи път видяхме Юрек, го прибрахме у дома. Ако някой мисли за осиновяване, нека спокойно попълни и изпрати молба - от една страна, той може да спре процеса по всяко време и ще има възможност да изясни всички съмнения по време на задължителното психологическо обучение, където са всички основни неща обсъдени с експерти и други двойки.

Познавам десетки двойки с осиновени деца, някои дори са възрастни и никой от тях не съжалява за тази стъпка. Това не означава, че всичко е идилично, че човек не може да бъде разочарован, че всичко винаги върви идеално гладко. Подобно е на вашите собствени биологични деца - никога не знаете предварително как ще се развият, можете просто да опитате да ги отгледате, така че да сведете до минимум риска от тяхното падане.

Според вас има опасения на хората за осиновяване, особено от предразсъдъци?

От дебати с хора, които не успяват да имат собствени деца, разбрах, че те се страхуват от другите - че не могат да обичат осиновено дете със същата любов като тяхната и това ги обезкуражава. Приятелите, които ни вдъхновиха, ни казаха в кулоарите на този страх, че първо харесвате детето, след това се влюбвате в него и накрая ще положите живота си за него. Точно така, като много скоро предстои третата фаза.

Снимка: Андреа Шкваренинова

Все още има много деца в домове за сираци. Според вас държавата би могла да направи повече за повишаване на осведомеността и да се опита да интегрира децата в семейства?

Съгласен съм, че държавата трябва да бъде по-активна - много хора в Словакия нямат представа, че не само съпрузи, но и лица - вдовици, разведени или самотни и без партньор - трябва да осиновят дете. При това държавата трябва да работи върху информацията.

Длъжностните лица от бюрата по труда също обикновено не казват на осиновителите какво имат право, като например 500 евро за дете, което се равнява на добавката за раждане. Това, че е с повече от 300 евро по-малко от биологично дете, е дискриминация срещу осиновените деца, но поне нещо и служителите обикновено го пазят в тайна или дори не го знаят. Спомням си, че служител на Бюрото по труда ни помоли да потвърдим от лекаря на Юрек, че е живял поне 28 дни, за да изплати тази помощ. Той беше там с нас и беше ясно, че е на няколко месеца. Всъщност не ни трябваше нищо подобно и трябваше да преподаваме на длъжностното лице.

Има още подобни неща, държавата не се активира по този въпрос и, напротив, както беше оповестено, може спокойно да грабне детето от професионална майка, която живее с него от години и която искаше да го осинови и изпрати него в Малта. Също така е стандартно да се забави съдилищата при вземането на решения за осиновяване, когато сроковете са надвишени, въпреки че имахме късмет в това и съдилищата действаха незабавно. В това не може да се разчита на държавата, затова препоръчвам да общувате по тези теми или с организацията Завръщане, или с усмивка като подарък. Те знаят най-много.

Подобно на вас и съпругата ви, Лусия Пиуси осинови ромско дете. Повишаването на информираността на държавата в информираността може да помогне за интегрирането на ромските деца в обществото?

Разбира се, че ще помогне. Хората често се плашат от ромските деца, сякаш това са автоматично неуправляеми и невъзпитани крадци и изнасилвачи веднага след раждането, които със сигурност ще избягват работа и ще извличат ползи от държавата като възрастни. Че това е така, донякъде показва нашата история - Юрка е бил отхвърлен от всички двойки в региона, където е роден, защото са искали само бяло дете. Поради това той беше преместен в офертата в нашия регион. И въпреки че бяхме някъде на 35-то място в консултативния съвет, те се свързаха директно с нас, защото всички двойки пред нас също заявиха във въпросника, че искат само бяло дете. Отбелязвам, че четири до пет години чакат такива в някои региони, имахме Jurek у дома шест месеца след подаване на заявлението.

Не чувствам обаче нуждата да морализирам върху предпочитанията на хората, особено ако те се интересуват от сключване на брак с дете, което е отхвърлено от собствените им родители. Ако те настояват за бяло, каквито и да са причините, те са добре и това трябва да се спазва. Нека не забравяме, че изобщо не е нужно да бъдат ксенофоби или расисти, те често са обезкуражени от това от семействата, приятелите и познатите си или се притесняват дали ще се справят с всички предразсъдъци на средата, които несъмнено елате с ромско дете. А на мнозина им липсва само банално нещо - личен опит или положителен случай от околната среда.

Двойките ви задават въпроси относно осиновяването на ромско дете?

Много двойки ни се обадиха, за да кажат, че чакат бяло дете от години и едва сега, след като са гледали случая на Юрек, са променили мнението си. Ето защо много оценявам, че Лусия Пиуси също пише много за осиновяването на роми, поради което също съм доволна, че Катка и Мао Галиковци, които ни вдъхновиха, говориха не само в моя доклад, но и в RTVS. Личният опит е най-силното вдъхновение за другите.

Между другото, стереотипът, който споменах за ромите по-горе, е изключително глупав. И не само защото в Словакия всички сме много по-ограбени от гадове, треньори и подобни хора от мнозинството, докато всички ние от околностите несъмнено знаем случаите на гадове, които дори не са се запознали с ромските гени.

Да, дори преди няколко дни публикувахте статуса, че давате апартамент под наем на двойка роми.

Между другото, дори по време на реконструкцията на нашата къща, десетки роми пробиха тук - всички способни и качествени майстори. Нямаме ни най-малко притеснение при наемане на апартамент, въпреки че съседите вече са изразили отрицателното си мнение. Дори познавам ромско семейство, срещу което съседите в жилищната сграда написаха петиция, преди тя да се нанесе. Когато се срещнаха с нея, разбраха колко грешат.

Политиците трябва да спрат да подкрепят глупавите предразсъдъци - не само годините на Тако за ромите и удрянето на най-ниските инстинкти. Ако предполагаемите елити се държат по този начин, как можем да очакваме други нагласи от обикновените хора? От дълго време тук се създава атмосфера, която ромите не искат да правят. Когато пуснах обяви за временни работници и различни майстори, най-много се отчитаха ромите. Няколко попитаха по телефона дали не се притесняват, че са роми, защото имат опит, че първо ще им обещаят работа, но когато ги видят на живо, ще ги отхвърлят и изведнъж всичко е заето. Разбирате ли колко унизително звучи? Цветът на кожата като критерий за дисквалификация за работа, за наемане на апартамент?

Когато търсихме хамали, ромите отново дойдоха и бяха невероятно учтиви и трудолюбиви. В крайна сметка той ми каза - аз съм такъв, защото искам следващия път да ми се обадиш.

Снимка: Андреа Шкваренинова

Стереотипите за ромите успешно се разрушават в развитите западни страни успешно и дълго време.

Да, неотдавнашният доклад от седмицата, с който изглежда се сблъсквате, е силен и доказва колко голяма е нашата дребнавост и комплекси, че ние, белите, сме повече от ромите. У нас ги тласкаме в специални училища, защото те казват, че нямат повече, а след това в Англия учат мирно на чужд език и кандидатстват.

Колко често изпадате в ситуация, в която не можете да спорите по теми за манталитета на ромите?

Рядко в реалния живот, защото малките деца бързо разбиват предразсъдъците. Имам още познати, за които знам, че не е задължително да са роми, но са заменени с Юрек. Наистина вярвам, че личният опит ще остави нещо в тях. Понякога се забавлявам с думи като циганите са ужасни, но синът ти е съвсем различен. Не е. Той е пура, завинаги тя ще бъде част от неговата идентичност и винаги ще има някой, който да му напомня.

Ето защо със съпругата ми се опитваме да го накараме да се справи с това в случай на нападения. И отдавна не съм убеждавал тези, които вече са убедени с думи. Когато имат нужда от майстор или временен работник, ще им изпратя този, който се е доказал в нашата къща. И че нямаше много от тях. Както споменах няколко пъти - повече от нашата реч, личният опит може да се промени.

Това, което ви прави най-голямата радост лично?

Фактът, че имам страхотна съпруга, която ме обича въпреки сложния ми характер и която остана с мен, въпреки че знаеше, че няма да можем да имаме биологично дете заедно и че имаме прекрасен син заедно. Фактът, че въпреки рака на 27-годишна възраст и повторната му поява на 38-годишна възраст, аз все още съм на 43 години тук.

Че научих в кризата по време на болестта си какво е съпричастност от хора, които не трябваше да стоят до мен така. Никога не съм го казвал публично, така че ще го направя сега - шефовете в Sme, които днес са ми шефове в Diary N, ми плащаха дори по време на химиотерапия, когато всъщност не правех много. Хиляди хора в тази страна биха могли да разкажат историите си за това как дългосрочното им заболяване се е разпаднало финансово. Имам късмет за работа, която ми харесва, за колеги, шефове, семейство. Нямам нужда от повече.

Елате с нас, за да кръстим първата си книга. Ще се срещнем на 12 февруари в книжарницата Martinus в Братислава на улица Obchodná и ще бъдем кръстени, както обикновено, с интервю на живо. Резервирайте безплатно билета си тук.

Може да се интересувате и от тези разговори

  • Марио Оброчник: Дете е недопустимо, ако получава пощенска картичка от биологичен родител веднъж на всеки шест месеца. Марио Оброчник работи като възпитател в център за деца и семейства. Работата му е мисия за него, той също го прави в свободното си време. Поверените деца се учат да не заблуждават, да управляват парите и да използват времето си разумно. Ежедневно се сблъсква с предразсъдъци относно ромите [...]
  • Милан Полхош: Въпреки че живеем в голяма бедност, най-големият проблем е липсата на образование Милан Полхош е работник в общността и ръководител на групата на Ломнике Чхаве. Той принадлежи към единствените двама завършили висше образование в ромското селище Нови Двор във Велка Ломница, където живее. В исторически план първият беше баща му. Милан Полхош в местната общност [...]
  • Viktória Marcinová: Книгите са лукс за мнозина, но бедните са тези, които имат най-голяма нужда от тях. Viktória Marcinová се занимава интензивно с четенето с деца от 2014 г. Инициатива Martinus, за повишаване на детското четене и помощ на родителите, [...]

Ако харесвате тези идеи, споделянето им ще помогне за разпространението им. ние ти благодарим.