Блаха хвали гръцкото Не: Какво е добро за гърците, Сириза знае, а не неолибералите от Брюксел

Днешният ден ще остане в историята като денят, когато демокрацията триумфира над неолибералния тоталитаризъм, ръководителят на Еврокомисията Чубош Блаха (Смер) пише за резултата от гръцкия референдум. Според него Германия и други страни трябва да изчакат гръцкото правителство да изплати дълга.

гръцкото

Защо смятате резултата от гръцкия референдум за победа за свободата и демокрацията?

Основният мит е, че според някои хора гърците са решили да напуснат Европейския съюз или еврозоната или, съвсем нелепо, че са решили дали искат да платят дълговете си. Вие много добре знаете, че това не е така. Те решиха дали са съгласни с конкретните предложения на Европейската комисия и Международния валутен фонд, които трябва да бъдат условие за изплащане на допълнителни пари на Гърция. Аз лично считам, че тези необходими реформи са неолиберални. Нарязвания, нарастващи цени на храните и други стоки, намаляване на социалните стандарти. Според мен това е категорично несоциално и когато хората го отхвърлят, аз смятам, че това е победата на демокрацията над икономически-радикалната теория, че реформите трябва да се правят дори чрез трупове.

Степента на тежест на необходимите реформи не е пряко пропорционална на размера на дълговете, които Гърция има?

Това би било така, ако реформите подобриха положението на Гърция. Но това не е така. Реформите от пет години означават, че днес вместо 120 процента от брутния вътрешен продукт, дългът е 180 процента, а гръцката икономика е спаднала с една четвърт. Това е чиста лудост. Очевидно реформите не работят, така че искането за още една доза реформа е чиста икономическа глупост.

И така, как бихте се справили с гръцката криза?

Можете да говорите за моите симпатии към левицата, но сега споря чисто икономически. Когато нещо не работи, ще бъде по-добре да се наклоним към това, което казват известни икономисти като Кругман и Стиглиц и други нобелови лауреати, които не принадлежат към нито един марксист или комунист. Те предлагат кейнсиански антициклични мерки, тоест да насърчат публичните инвестиции и да дадат тласък на растежа на гръцката икономика, така че тя да може да изплати дълговете си. Това е смисълът.

От това, което? Всички публични инвестиции изискват пари.

Дори в миналото подобна подкрепа идваше чрез парите на играчи, които бяха силни по това време. Нека си припомним ситуацията след Втората световна война. Германия беше виновна за войната, но победилите държави бяха толкова щедри след нейното поражение, че го включиха в плана на Маршал, който донесе големи инвестиции в германската икономика. Във време, когато германската икономика се стабилизира, тя успя да изплати част от дълговете си и да облагодетелства цялата западна икономика. Сега се очаква такова нещо от Европа и особено Германия по отношение на Гърция. То трябва да позволи на гърците да отложат дълговете за известно време, докато икономиката стартира. Тогава гърците ще си плащат дълговете.

Така че не смятате, че Съюзът трябва да прости дълга на Гърция.

Разбира се, че не. Живеем в реалност и не мога да си представя чисто политически как политиците в европейските страни биха обяснили опрощаването на дълга на своите избиратели, дори ако вероятно бихме намерили икономисти, които биха казали, че това би било рационално. Затова нека дори не спекулираме за това, защото това дори не е тема. Гърците също казват, че ще изплатят дълга, просто трябва да стартират икономиката.

Какво мислите за думите на Петр Кажимир, който каза, че след такъв резултат от референдума гърците не могат да очакват, че ще бъде по-лесно да стигнете до парите?

Това е въпрос на дипломатически преговори. Петер Кажимир е на страната на еврозоната и подобно на останалите финансови министри се опитва да договори възможно най-добрите условия за кредиторите. Сириза и гръцкото правителство отново се опитват да договорят по-добри условия за Гърция. Всяка от тези партии има своя собствена стратегия и следователно казва това, което казва.

Но виждате несъответствие между вас като ръководител на парламентарната Еврокомисия и финансовия министър, дори ако сте на една страна?

Става въпрос за различна гледна точка. Питър Кажимир реагира като човек, който седи на дипломатически преговори със Сириза и аз се опитвам да възприема такава политическа гледна точка отгоре. Е, разбира се, това е свързано и с факта, че ако погледнете страницата на Smer, логично ще разберете къде съм на десния ляв слайд и къде Peter Kažimír. Ще бъда в крайния ляв регион, Питър Кажимир на свой ред във фискално консолидирания центристки десен регион. Не виждам проблем с това, защото обсъждаме тези неща. Трябва обаче да призная, че Петър Кажимир носи отговорност и затова думата му е решаваща.

Гръцкият референдум не може да бъде сигнал за политическите сили в други страни, като испанския Podemos, да се опитат да достигнат до хората с малка програма за разследване?

Лично аз мисля, че това е едно от нещата, които засенчват икономическата рационалност на европейските лидери. Дори да стигнат до заключението, че Сириза и някои икономисти са прави, че по-нататъшните съкращения са безполезни, те няма да се откажат, защото се страхуват испанците или други държави да си кажат - и защо трябваше да страдаме толкова много ? Считам това за политическо изчисление. Би било несправедливо към гърците да не се придържат към рационален икономически анализ, само защото това може да означава нещо за ситуацията в други държави.

И е честно за словаците, които след 2009 г. също трябваше да изтърпят известна степен на консолидация, когато видят примера на Гърция, че може и без нея.?

Смятам, че това е вид демагогия. Сякаш гърците не се консолидират и сякаш Сириза не иска да се консолидира допълнително. В крайна сметка те одобриха 98 процента от предложените реформи, но признават, че трябва да спестят и да се борят за по-добро събиране на данъци. Те не бяха съгласни само с някои от предложенията, които вече бяха преминали границата. Гърците са изпитали големи спестявания през последните пет години. Реформите често се оказват много болезнени и отрязват стандарта им на живот. Не трябва да забравяме, че гръцките политици знаят по-добре какво е поносимо за хората в тяхната страна, отколкото някои неолиберални служители в Брюксел. Ето защо говорих за победата на свободата. Гърция е свободна да реши как да се справи с тази съдба и иска да се справи с нея.