Ограждаше се в исторически филми, бореше се и скачаше от височина, падаше с коне, скачаше от кораб на кораб. Той отгледа следващото поколение каскадьори, които сега са звезди в света. Густав Киселица е концепция в атрактивната си професия.
Съжаляваме, че получихме вест от семейството на Густав Киселица, че в последната неделя, 21 февруари, Густав Киселица неочаквано ни напусна завинаги. В същото време, съвсем наскоро, на 12 февруари, той отпразнува своята 65-годишнина. По този повод миналата седмица донесохме обширно интервю за читателите на ежедневника МСП в телевизионното приложение Око в четвъртък. За съжаление нямахме представа, че ще бъде последният.
Като каскадьор, снимащ се със световни режисьори, той прекарва ежедневието си днес?
Изкушава ме да кажа, че беше достатъчно и да разпервам краката си. Но дори и днес не живея само със спомени. Тъй като съм отгледал много млади хора, които работят навсякъде по света, ако подготвяме по-голям проект, аз също ще ги поканя. Все още има какво да се направи.
Сега е различно от преди?
Когато се обръщат към мен днес, заклинанието е думата прибързано. Всичко трябва да се направи веднага, но на качествен робот също му трябва време за подготовка. Миналата година беше весела, направихме приказка за тайната и хореографията на Йоханка за Киран от Бержерак за театъра в Нитра. А също и няколко трейлъра за различни телевизионни предавания. Ще се свържат с мен, ако някой трябва да скочи през прозореца и подобни неща. Вече не обичам да правя големи неща, наистина имаше достатъчно през годините.
Как стана каскадьор? Има няколко училища за вашата професия?
Не у нас, но в света има училища за това. Преди беше в Словашката асоциация на каскадьорите. Срещахме се веднъж на тримесечие и правехме уикенд и седмични семинари. Имахме седемдесет и двама членове, половината от които обиколиха света.
Първоначалната ни група Borseus го поддържа заедно. Имахме четиринадесет постоянни членове, днес осем пиеси в световни продукции. Във филми като Шерлок Холмс или Игра на тронове или Марко Поло. Нашите хора са навсякъде. Те израснаха с нас, срещнах ги и започнах да преподавам, когато бяха на петнадесет до шестнадесет години. Днес те са на четиридесет и са топ, търсени експерти, от което съм много доволен.
От кого се научихте? Или сте научили директно на практика?
Започнах да се занимавам с фехтовка чрез исторически оръжия през 1974 г. Започна като хоби, което бавно прерасна в професия за цял живот.
Първоначално подготвяхме отделни представления в замъка Červený Kameň и докато той не беше затворен за реконструкция, хората около театъра ни забелязаха, започнахме да подготвяме Културни години в двора на Старото кметство на Братислава и веднага работихме за Народния театър. Филмовите режисьори също ни забелязаха в театъра и започнахме да снимаме с Мартин Чапак.
По кои филми си сътрудничихте?
Най-известни бяха приказките Plavčík и Vratko и Popolvár, които бяха заснети в кратка последователност. Г-н Чапак, въпреки че имаше твърда ръка, вложи сърцето си в работа. И резултатът съвпадаше с това. Благодарение на приказката Плавчик и Вратко получихме поръчка от чужбина за дванадесет приказки. И заслужено. Тези филми живееха, децата ги харесваха.
Не е ли така днес? Приказките понякога успяват.
Днес, когато е направена приказка, тя ще бъде прожектирана за Коледа и приключи. Преди се правеха филми един след друг. Работихме с чуждестранни филмови компании от Германия и Австрия, заснета е словашка филмова продукция Колиба, а по-късно е добавен Барандов Прага и са направени дванадесет приказки. Освен това словашката телевизия имаше филмово студио, където се снимаха големи сериали, като „Войната на вола“ или „Човекът в солта“. Научихме много. Там беше необходимо да се язди кон и също да се знае за него
"Изрязахме протектори от постелките, беше невъзможно да отидем на Запад, за да купим.
"Все още сте работили в историческия екип по фехтовка?
През осемдесет и деветия имаше малко проблем между поколенията и ние се разделихме в стипендията. Започнахме да правим повече търговия и започнахме да работим с италианската продукция Anfri. Оттам Алфредо Унгер беше един вид учител в нашата гимназия. Тъй като вече имахме основите, хванахме ги от филмите.
Научихте се от филмите?
Същото. Обиколихме кадрите и наблюдавахме какво и как се прави.
Ще запомните един от „учебните“ филми?
Имаше много от тях, но най-популярен беше филмът от края на седемдесетте, Хупър. За известен холивудски каскадьор. Въпреки че Бърт Рейнолдс постави меки колене в главната роля, той бутна едно по гръб и отиде да търкаля мотоциклета, просто го опитайте. Това изобщо не работи. Пихме правилно.
Имахме глава, пълна с идеали, така че нямаше друг избор, освен да се учим от грешките. В Словакия научихме от група професионалисти Янек Храбина. Те също го правеха само на колене, тъй като каскадьорското оборудване беше лошо по времето на социализма и не беше възможно да отидете на Запад, за да купите.
Какво оборудване се нуждае от каскадьора?
В допълнение към техническите неща за трикове, качествени и безопасни протектори. Отрязваме гърбовете и други подобни от рогозките. Беше доста отчаяно, но по някакъв начин трябваше да си помагаме. Започнахме да работим по-тясно с групата на Храбин с „Човекът в солта“ и „Приказката за живата вода“. По това време е основан Borseus, нашата театрална и каскадьорска компания.
Работили сте и с животни, много е взискателно?
Подготвихме различни програми с коне и други животни. Трудно беше, че във филма ни трябваше от конете това, от което ездата просто се учи. Ездачът не се нуждае от коня, за да спира пред препятствието или да лежи някъде, облегнат или блъснат в някого. Конният ездач се нуждае от точно обратното на това, което правим.
През втората половина на осемдесетте години отидохме да работим в Италия, където основно искаха от нас фехтовни представления, но когато видяха, че ние също знаем това с коне, те дори допринесоха за първите ни коне. По-късно купихме коне за собствени пари.
Когато подготвихме спектакъла Конете и рицарите, получихме висока оценка за него и веднага след премиерата, която беше в Шаморин през лятото, заминахме с него в Испания и оттам в Италия.
Офертите са дошли при вас сами?
Те започнаха да се разширяват и през 90-те снимахме филма Династия Щраус в Австрия с режисьора Марвин Й. Чомски. Работихме по него напълно самостоятелно, аз работех като координатор.
И когато подготвяхме хореография за Рим и Жулиета в Народния театър, за да изглежда битката между Капулетите и Монтеките добре, по случайност италианците измислиха приказката Фантагиро. Те харесаха целия екип и конете, взеха ни комплект и направихме петнадесет филма заедно.
Как да убедим коня да направи нещо, което противоречи на неговите инстинкти или го заплашва?
Той трябва да ви вярва и трябва да има характер, който да снима. По време на разцвета си разменихме около петнадесет коня. Дори сложихме един на символична цена в институция за хора с увреждания за хипотерапия, това беше абсолютно спокоен кон, на който можеше да сече дърва. Когато заснехме реклама, в която каубой с ласо и пистолет трябваше да кара петнадесет коня пред него, всички те хукнаха в правилната посока, но той се обърна в гората и пасе там. Не го интересуваше какво става.
Кон флегматичен?
Такъв характер. Когато имахме нужда от мъж, който да гори, ние го поставихме на ездач и той просто се обърна и застана, не избяга. Много години по-късно той караше децата на хипотерапия, там беше неговото място, те го обичаха. Конят трябва да има темперамент към филма, но трябва да ви вярва.
Толкова ви се доверява, че е готов да скочи в огъня?
Той е готов, но никога не трябва да го наранявате или разочаровате. Когато се правят падания, той ляга, но ако удари, отнема много време, за да забрави за болката. Няма смисъл да тласкате коня в каквото и да било, така че не работи.
Какви качества са му нужни на човек, за да бъде добър каскадьор?
Две неща са абсолютно необходими - сърце и дисциплина. Дисциплината е дори по-важна от смелостта. Каскадьорът трябва да има доверие от другите. Това е робот на екип. Представете си, че целият човек гори, тогава той не чува нищо, не вижда и трябва да разчита напълно на хората около себе си. Той има защитна маска и костюм и има сгъстен въздух. По време на кратко изгаряне въздухът се изхвърля за осем секунди, след което трябва да се достигне и да се изгаси, което отнема двадесет, двадесет и пет секунди.
Тогава той изобщо не диша?
Няма въздух. Адреналинът действа и трябва да се доверите на хората около вас, за да го измъкнат, защото в противен случай ще хванете шока. Преживях, че човек, който е изгарял два или три пъти и на шега е запушил дупката си, вече не го е вкарал в костюма си. Нещо ще се счупи във вас и свърши. И така е с паданията.
Човек трябва да вярва, че ще падне във възглавницата, че е прецизно изчислен и че колегите ще очакват той да не прелети над кутиите и да не се счупи. Един в този бранш не означава нищо, става въпрос за екипа. Винаги е необходимо да се издигне целият обединен екип.
Каскадират каскади?
Разбира се. Само глупакът не се страхува. И стигам възможно най-далеч от такова нещо, не го правя така, много е опасно. Не казвам, че трябва да се тресе от страх, но ако не го уважава и се приближи до робота с нагласата, че ще го направи с левия си гръб и тогава трябва да го вземете от земята, защото той не удря кутии, слиза от колата или прави нещо, което не. други.
Дисциплината е също така да се знае кога, какво и как да се направи. Понякога каскадьорът пада добре от коня, но ненужно, тъй като камерата не го е заснела, той е паднал на друго място, отколкото трябва.
Не е неблагодарно, че отключвате всичко и звездите играят актьорите, които правите като дублажи?
Дори каскадите са звезди, въпреки че не са толкова забележими. Те имат свой собствен каскадьор Оскар, наречен Телец. Еми също има категория каскади. Имаме една номинация за Телец, а в Еми дори сме съсобственици на военния филм „Въстание“.
Имахме седемдесет и двама каскадьори по проекта. По случайност филмът е заснет точно там, където сега седим заедно. Въпреки че през 2001 г. все още нямаше търговски център и кафене, но по план беше построен филмов град Варшава.
Дигитализацията е ударила и вашия занаят?
Все по-малко са добрите каскадьори. Изглежда, че младото поколение вече няма достатъчно страст и сърце. Културата като цяло се променя бавно. Младите хора днес се радват на компютрите и виртуалната реалност повече от истински предизвикателства.
Много ефекти вече могат да бъдат направени на компютър.
Добрият режисьор определено ще го използва смислено и ще подобри каскадата. Но непохватният, който също няма добър оператор, ще сгреши, дори ако разполага с най-съвременна цифрова технология. Той може да изгради дори девет камери, ако не може да ги заснеме и изреже добре, не струва много. Всичко трябва да бъде точно изчислено.
Независимо дали в Америка, Германия или Русия, ги видях да наблюдават с хронометър в ръка колко дълго всеки трик трябва да продължи, да речем, надвес, за да бъде видим и да попадне в очите на зрителя. У нас се реже от бук на бук. Имате трик с каскада и дори не знаете защо и къде е започнал и къде свършва. Ако каскадьорът трябва да падне от осем метра, той трябва да падне. Когато го вземеш така, сякаш е паднал от стол, това не е нищо.
Това би било така, защото в Словакия се снимат повече психологически драми, отколкото екшън филми?
Проблемът е, че сега всичко трябва да се направи бързо, трябва да се направи за два дни. Но трикове и каскади се нуждаят от практика. Сигурно сте гледали филма „Последният самурай“. Ник Пауъл, с когото си сътрудничих в няколко филма, също подготвяше незабравимия финален дуел на Том Круис с японеца.
Разказа ми как са подготвяли хореографията до шест месеца, за да може да го направи. Круз искаше да го направи сам и той го направи. Когато той го даде, целият екипаж беше на белите дробове, всички бяха с широко отворени очи, но трябва да се отбележи, че зад него има шест месеца обучение.
Невъобразимо при нас?
Те отидоха да режат след порязване и трябваше да защитават всички. Защо е така и защо камерата трябва да е там и там. Те изграждат камера с нас, конкретизират я и работят. Чехите вече правят повече, а също и с чуждестранни щабове. За съжаление блокирахме пътя. Последният филм, който е заснет тук, е „Последният легион“ с Колин Фърт и там той завършва. Междувременно и унгарците, и чехите ни изпревариха отдавна. По-специално много талантливи хора са напуснали, а младите хора няма на кого да преподават.
В популярната каскадьорска комедия Звярът Белмондо играе дубльора в двойна роля. Направихте личен дублаж за известен актьор?
Седем години до Марио Адорф, когато Фантагиро и пиратите снимаха. Имаме снимки заедно, където сме един до друг и с папагал на раменете. Адорф е отличен актьор. Въпреки че веднъж не го харесвахме, защото той уби Ншо-чи и Инчхон във Винету, но по-късно разбрах какъв отличен човек и отличен актьор е той.
Как работи? Ще играете предизвикателни сцени, в които актьорът казва, че вече не влиза в тях?
Тези, които вече не го пускат да влезе. И режисьорът, и продуцентът са нащрек и актьорът научава определена част от сцената. Няма да каже, да скача от лодка на лодка, аз ще го направя. Когато той язди кон и камерата е далеч, изобщо не го пускат там, само го взимат в детайли и го врязват в сцената.
Известно е, че Белмондо сам е играл много рискови сцени.
Знаете ли, едното е написано, а другото е реалност. Вярвам, че Белмондо беше сръчен, в добра форма, преди беше боксьор.
Висеше от хеликоптер, не?
Разбира се, висеше, но не можете да видите седемдесет и седемте въжета, с които беше вързано, защото те ги ретушираха. Като цяло принципът е, че актьорът прави такива парчета на свой риск. В противен случай може да възникне проблем.
Преживях го, когато правехме Тристан и Изолда. Тристан, изигран от Джеймс Франко, изкълчи коляното си. Той трябваше да фехтовка три четвърти от сцената сам. Когато камерата заснеме неговата и бъде разпознаваема, той трябва да го направи. Когато изкълчихте коляното си, трябваше да стоим на снимане три месеца.
Тогава целият екипаж чака да може да стреля отново?
Междувременно се преместихме в Мароко, където заснехме Царството небесно. Тъй като режисьор беше Ридли Скот, който също продуцира Тристан и Изолда, те просто ни взеха със самолет и когато продължихме, се върнахме.
И Франко отново изви това коляно. Когато беше възможно да се снима за трети път, филмът вече беше толкова скъп, че в крайна сметка бяха монтирани само за деца. Те се страхували, че ако няма широка аудитория, разходите няма да бъдат възстановени, затова изрязали всички кървави сцени. Застрахователната компания непрекъснато увеличава застраховката си.
Има филми, които струват милион долара на ден. Никой няма да посмее да осакати главния актьор в подобна продукция.
Имахте ограничение, което нямаше да надхвърлите като каскадьор, нещо, което казахте, беше твърде голям риск?
Ако има достатъчно пари, всичко е възможно. Ако някой ви каже да скочите с главата надолу от двадесет и пет етажна сграда, това са глупости. Това оборудване е необходимо. Имаме кабел, наричаме го потомък, с помощта на който летиш, сякаш потъваш надолу, но на практика те стартира добре. Изглежда, че човек пада и е спрян малко над земята. Направихме го и с нас, но не бяхме актьор, а оператор с камера.
В какъв филм?
Зад вражеска линия. По това време камерата работеше паралелно и малко по-надолу парашутистът летеше през дърветата, чупеше ореолите, а камерата падаше и го снимаше паралелно. Подготвяхме сцената за шестима души седмично. Всичко трябва да бъде преизчислено прецизно. За това са ви необходими пари, четиридесет и осемметров кран и потомък.
Кой филм ви очарова най-много от гледна точка на вашата индустрия?
Всеки филм има някои плюсове. Но много ми хареса „Капанът на смъртта“ с Брус Уилис. Когато колата се блъсна в хеликоптера и каскадьорът изскочи, това беше чудесна идея. Трябва да е имало огромно взаимодействие. Независимо дали са направени макети.
Защото това често е производствена тайна. Обикновено вярвах, че колата се е блъснала в хеликоптер. А мечовете от Последния самурай бяха красиви. Днес обаче времената са малко по-различни. Дори и с Том Круз днес вече е вярно, че когато виси някъде за едната ръка и видите, че именно той се изкачва, те просто поставят лицето на Круис върху каскадьора и той се изкачва на метър над земята, така че да се виждат някакви усилия и той беше разкъсан в лицето.
Как се справиха близките ти, когато години наред живееш интензивна работа?
Разбира се, беше предизвикателство за тях. Имахме морски брак. Съставяме го сега. Имаше моменти, когато прекарвах вкъщи само двадесет и осем дни за осемнадесет месеца. Едва ли можех да повлияя на възпитанието на децата, всичко зависи от съпругата ми.
Какво сте пропуснали най-много през най-активния си живот?
Чувствам се у дома. Единият все още е някъде в Куба, Мексико. Никога не съм мислил, че ще стигне толкова далеч. Мечтата ми беше да играя малък театър с четирима души и изведнъж той започна да расте и да расте и купувахме коли, за да се научим да падаме над капака, да спираме, да катастрофираме и да го обръщаме. И тогава отново купихме коне, изобретихме машини, лампи и се сдобихме с потомци и изкормвача.
Какво планирате след това?
На масата имам материали за проекта, който обмисляме или предстои. С две групи имам театрални представления, които бих искал да завърша. Изглежда, че ще има и два филма, така че тази година ще има много да се направи, а разтоварването на краката все още не се случва. Все още не прилича на пенсия.
Густав Киселица (65)
1951 - роден в Братислава на 12 февруари.
2002 г. - публикува автобиографичната книга Каскадьор.
60 + - той участва в десетки филми като каскадьор, в много проекти е бил координатор или професионален съветник. Във филмографията му можем да намерим приключенски, военни и екшън филми като Царство Небесно, Атила Хун, Гладиатор, Пърл Харбър, Банди на Ню Йорк или Въстание и др.