Ly_li88 31.01.2011 17:15:06
Здравейте, как изчислявате правилната аеробна честота за отслабване по време на бягане? Знам, че има много формули: 220-годишна. 65% . или 220-годишна.0,7 и т.н . но ако имаше експерт по това:) можете да ме посъветвате кое е правилно. или е възможно да отидем някъде, където се измерва директно, защото знам, че все пак трябва да има нещо общо с мира на TF? Благодаря ви за реакцията:)
leontynka 31.01.2011 17:28:54
>> Ly_li88, 31. 01. 2011 17:15:06
Здравейте, най-добре е да слушате тялото си и да бягате, за да можете да говорите нормално. Разбира се, може да се измери, има лаборатории за това, можете да ги намерите в мрежата. Но ако искате да се кандидатирате за отдих, тогава мисля, че е безполезно да харчите за това.
Плюшена 2011-01-31 17:46:16
Опитайте се да изучите http://www.behej.com/…4161-hubnuti и да изучите по-стари теми във форума. Имаше много дискусии относно методите за изчисляване. По същество има две -
- този, който заявявате, т.е. (220-годишна възраст) * 0,65 (повече на http://www.beh.sportsite.cz/…ita-zatizeni)
- или по стойности (TFmax-TFmin) * 0,65 + TFmin; проблемът тук е с определянето на TFmax
Просто бягайте по-бавно и предпочитайте по-дълго - мин. 30 минути, по-късно 45–90 минути
рудо 31/01/2011 23:17:52
авторът Maffeton използва своя т. нар. HRmaf = 180-възрастов фактор на здравето и историята на бягане, за да работи в режим на мазнини
коефициентът винаги трябва да бъде за бегачи на начинаещи и за отдих = 10
така че формулата всъщност е 170-годишна
този импулс е импулс за тестване на производителността и тестване за подобрение и се прави веднъж на 3–6 седмици, а извън теста той работи по-бавно при стойности, по-ниски от HR тест-maf, т.е. под 170-годишна възраст, и от различни дискусионни форми има добри резултати от обучение на 170-годишна възраст (10 до 20)
дори и с такъв пулс, на начинаещите ще са необходими няколко седмици, докато тялото премине в режим на мазнини и мнозина смятат, че е по-добре да ходят няколко седмици при тези импулси, тъй като EGO не е в състояние да работи толкова бавно
за отслабване, освен да се работи в режим на мазнини, също е доста важно постоянно да се приспособяват хормоните към състоянието на изгаряне на мазнини и да не се позволява състоянието на изтриване на калории и състояние на намален основен метаболизъм, което означава в паркс веднъж на всеки 3-4 дни, за да се храните правилно, преяждайте
и всеки ден, в допълнение към тренировките с мазнини, правете тренировки за вдигане на тежести със спринт, но всяко упражнение, всяка серия от всеки интервал е по-кратко от 30 секунди, обикновено работи с 20 секунди усилия в пълен и също с 6 секунди усилия в пълен а между опитите е добра почивка 3-5 минути
Естебан 01.02.2011 15:17:55
Както винаги, в нещо съм съгласен с Руда, а в нещо не.
За отслабване: просто бягане не е достатъчно, диетата трябва да се коригира. С помощта на силови тренировки (фитнес, кратки експлозивни спринтове) много хора не спяха, а трупаха мускулна маса (която изгаряха само такава, каквато е, а тя е подходяща като цяло) и стимулира метаболизма. Няма нужда да правите всеки ден ... (Почти) всеки ден можете да бягате (или да ходите бързо, за предпочитане на полето) - тези проби от TF са абсолютно нереалистични за начинаещи. Просто бягайте достатъчно бавно, за да ви е удобно и имате чувството, че можете да бягате толкова дълго - за начинаещи може да е трудно, но след няколко седмици можете да влезете в него.
Загубата на тегло е свързана с промяна на начина ви на живот (затова аз не мога да го направя, част от това е да се наслаждавам толкова много, че човек го прави често, редовно и с достатъчна продължителност (поне 40 минути). Не се притеснявайте за измерване на сърдечния ритъм - но можете да го следите, това може да угоди и мотивира човек, дори ако той вижда напредък по измерените числа - което винаги се случва на начинаещия, ако тренира малко честно.
PeterFabok 02/02/2011 05:32:12
>> Естебан, 01. 02. 2011 15:17:55
интересно е, че ситуацията от други влакна се повтаря - ние не знаем нищо повече за този куб и всички са щастливи веднага ...
- не знаете как се храни и какъв начин на живот имам - как можете да я посъветвате да го промени? може би имам малко движение
- нека не бъркаме термините "отслабване" и "живо червено". когато иска само да отслабне, промяната в диетата е без значение - може да се направи чисто по време, респ. спорт
- По отношение на този TF, вие не й дадохте много съвети, но като цяло мисля, че начинаещият може да има проблем, тъй като той просто се учи да чува тялото си, колко бързо всъщност може да помогне да се ориентира. може да се случи така, че с добро чувство да избяга бързо за втория-трети тренировъчен час и да разбере кога ще свърши захарта ...
LemonaidLucy 02.02.2011 08:30:51
Питър:-) Съгласен съм, особено в точка 3, не толкова отдавна го изживях сам. Също така трябваше да се науча да се науча да отпускам тялото си, първо бягах много бързо ... ученето значително ускори наблюдението ми на TF и свързаните с него данни на спортния тестер. Сега без нейното доказателство мога да преценя TF плюс или минус 3 удара само по усещане.
но тези модели наистина са много подвеждащи, според нея (или други, които се правят на по-точни) трябва да имам максимален коефициент на TF от 185 и имам почти 10 удара по-висок. Съпругът е същият, разликата е още по-голяма. така че, ако не искате да го измервате точно или да се тествате, щях да следвам написаното от leontynka - бягайте толкова бавно, че можете да говорите непрекъснато.
xPablos 02.02.2011 08:39:53
>> LemonaidLucy, 02. 02. 2011 08:30:51
По отношение на заблуждаващото изчисление на TFMax съгласно формулата, добавям. Според формулата трябваше да имам 188 удара за почти 32 години, но реално на (кодиран) спортен тестер видях и 201.
Не мисля, че затова е необходимо веднага да отида в лабораторията. Първоначално използвах формулата, ако надвиша зададената стойност (това ми се случи два пъти - веднъж до 198, след това до 201), след това увеличавам TFMax.
LemonaidLucy 02.02.2011 10:45:50
>>xPablos, 02. 02. 2011 08:39:53
Това е факт:-) Някъде също е записано, че в такъв случай (ако изглежда, че се тествате) трябва да се добавят още 3 удара към тази максимална стойност.
В противен случай тогава работя с TF в покой, за да изчисля процента, което вероятно се среща с Ly_li88. Напр. за 75%: (TFmax-TFleaning) * 0.75 + TFleaning.
xPablos 02/02/2011 11:53:05
>> LemonaidLucy, 02. 02. 2011 10:45:50
Не се тествах целенасочено. Имах нужда от 201 сърдечни удара от финала на Panter Christmas run. Сигурно защото беше около -10 градуса, завърших последния и все още се бях изгубил на пистата. Така че наистина го очаквах с нетърпение и ще го извадя от гърлото си
Но тези 2-3 сърдечни удара все още нямат особен ефект върху обхвата на талията.
червено 02/02/2011 12:03:02
на които се изчисляват стойностите на TFmax, независимо дали са изчислени или измерени ?
много е трудно да се обоснове полезността на знанията за TFmax и също така да се защити концепцията за това какво е TFmax.
Mafeton, от друга страна, работи с напълно различна концепция и няма нищо общо с TFmax, неговата формула за 180-годишен фактор като тест TD няма нищо общо с TFmax, а лентата за обучение също не зависи от нито един от TFmax или на TFodpocink.
Всичко е през дългия лакът, но ако наистина проучим всичко налично и го анализираме критично и прочетем всичко от противниците на концепцията TFmax, тогава съм убеден, че бихме спрели да вземаме TFmax под внимание, поне аз лично минах през такъв развитие, въпреки че отне твърде много време
това е просто оптималната лента за сърдечен ритъм за трениране на аеробни свойства и е специфичната лента, където мазнините са изгаряни най-много и като цяло не е свързана с TFmax или TF почивка и следователно не е свързана с разликата между TFmax-TRrest и всякакви процент от него.
Пред гангстера много успешният треньор на Aaken просто използва сърдечен ритъм от 120 и тръбата изгасва и че това е правилният метод, за да стане свидетел на медала на неговите обвинения, включително златния олимпийски от 5000 м и 13 минути няколко преди десетилетия. Интересното е, че почти половин век по-късно бледата форма не е в състояние да повтори такива времена, въпреки различни измервания на лактатни и TF криви и VO2max и други дефектни концепции.
нека не бъдем излишно обърквани от хората, които са започнали доходоносен бизнес и професия, като правим трудни въпроси от заблуди от нещо, което някога е било съвсем просто.
xPablos 02/02/2011 14:59:33
>> рудо, 02. 02. 2011 12:03:02
Разбира се, всеки човек е малко по-различен
Но напр. "180-възрастов фактор" Трябва да го намеря някъде.
С метода "120 и тръбата изгасна" винаги щях да остана в залата, защото имам 120, когато връзвам връзките ... (няма забавление).
mirek33 02.02.2011 15:13:43
>> рудо, 02. 02. 2011 12:03:02
За нас хобитата мотивацията е доста важна. Ако харесвам технически играчки и обичам да играя с тях, пулсомерът е страхотна мотивация. Наблюдението на параметрите, откриваеми от хода на сърдечната честота, търсенето на информация за това какво може да се определи от параметрите на сърдечната честота, е добра и силна мотивация защо да бягате. Дали знанието за TFmax, TRest и други подобни има наистина положителен научно доказуем ефект върху моето представяне, аз не смятам за толкова важно. Когато обмислям дали да бягам или не и любопитството „как ще изглежда моят курс днес в моя полярен ден“ ме кара да реша да се кандидатирам, тогава е ясно, че интересът към тези параметри е полезен и полезен за мен.
Дори и за това „... стойностите на TFmax, независимо дали са изчислени или измерени?“ Са добри.
Точно както „училището е игра“, „бягането може да бъде игра“. И не виждам нищо недостойно или глупаво в това.
Така че не ни разваляйте радостта.
PeterFabok 02.02.2011 20:15:06
>> Ly_li88, 31. 01. 2011 17:15:06
обратно към темата - стойността, която искате да изчислите, все пак ще се измести към вас с обучение или нетренинг, TF е тих и TF max са само някои мантинели, които не са много полезни - в пълно съгласие с Ruda. когато споменах данните, които могат да ви помогнат в отговор на Esteban, имах предвид нещо, което можете лесно да измерите и проверите сами.
опитайте кардио паспорт и вместо пълен пробег, опитайте първо да вървите няколко минути, след това много лек джогинг (така че не се потете със системата), за да можете да разговаряте плавно и пак да дишате през носа (поне вдишайте със сигурност). гледайте как вашият TF еволюира. ако сте склонни да дишате, забавете се да ходите. най-добре, когато го правите с приятел и наистина разговаряте тук и там, за да проверите.
в рамките на, да речем, 30 минути след такава разходка, ще получите TF запис и когато го разтегнете в компютър, ще видите някаква средна стойност. приемете го като таван и опитайте следващото изпълнение, за да не надвишите тази стойност, но да не паднете с повече от 10 удара. време на работа 30 минути.
постепенно се опитвайте да добавяте време, по време на 10-15 пробега, поне 4 пъти седмично (не знам какво е вашето текущо състояние), вероятно ще получите за 1 час непрекъснато бягане. в този момент вече отслабвате и това ще бъде вашата отправна точка, когато можете да започнете да играете с "обхвата на скоростта" на мастния двигател - вече без кардио талия, просто ще трябва да запазите същото усещане за лекота с минимално изтощение като в началото. тук данните за TF могат да бъдат объркани, важното е усещането.
Petr Kaňovský 02.02.2011 21:26:48
>> рудо, 02. 02. 2011 12:03:02
На http://magstraining.tripod.com/…he_Past.html пише, че Norpoth (личен рекорд на 5 км 13:20) е изпълнявал 90% от бяганията в диапазона от 120-150 удара и че типичното препоръчително обучение от Aaken е при TF около 130/мин (посочвате само 120).
Някои от препоръките му обаче изглеждат странни, например да се приемат само до 2000 ккал на ден на ден, с максимум 40 грама мазнини, или да се бяга по 40 км на ден за маратонски тренировки, макар и в две до пет фази.
Разгледах статистиката на бяганията, които бяхме през последните 4 месеца по време на едновременното измерване на TF (бяганията без измерване на TF обикновено са кратки бавни смени). Имам среден TF от всички тренировки и състезания 142/мин със средно темпо 5:40/км. Имам 76% от времето до 150/мин и 85% от времето до 160/мин, така че в действителност ще бъде малко повече. Само отдалечено се доближава до стойностите на Aaken, но се чувствам добре и вярвам, че подобрението ще продължи известно време (в момента се чувствам добре дори при почти 400 км на месец).
червен 02/02/2011 22:47:45
>> кановски, 02.02.2011 г. 21:26:48
както споменах по-горе, факторът във формулата: 180-годишният фактор взема предвид цялостното здравословно състояние на човек и взема предвид как човек е годен за влак и колко години е работил в определена правилна аеробна система . В миналото цивилизацията беше по-здравословна, имаше по-малко химикали и по-малко ГМ храна и всички трябваше да се движат по-естествено. Освен това тук се забавляваме на ниво начинаещи или на ниво хобита, които не са напълно здрави и имат години в различни системи и често могат да се разглеждат като работещи тук на преден план от нараняване до нараняване и от заболяване до заболяване. Следователно, за да опростя въпроса какво за кого означава фактора, взех стойността на изваждане минус 10 с най-добра съвест и също намалих неформалната стойност на Aaken с 10. Защо го направих, може би е ясно, когато осъзнаем, че Aaken е тренирал елитни бегачи, мъже на възраст 18-30 години, изключително здрави с дългосрочни тренировки и силно развит метаболизъм на мазнините, където почти всички в групата бягаха на 5000 м под 14 минути и маратон под 2: 20.
Norpoth беше частично изключение, тъй като се специализираше по-скоро на по-къси писти. Обхватът на неговия тренировъчен пулс 130-150 означава, че в определена част от подготвителния период - точно преди състезателния сезон той е пробягвал участъци на пистата и ги е пускал с пулс 150, т.е. не анаеробно, опитвайки се да бяга с правилната техника и почти при темпото на състезанието на 5000 м, очевидно показва философията, че дори при темпо, доста под 14 минути, имаше опит да се направи бегачът готов да изтича голяма част от състезанието почти аеробно и следователно беше свеж и без лактат при бягане до последния км. Бегачите, които не са се специализирали на 5000 метра, дори не са правили равномерни участъци при импулс 150. Следващото, което предлагате, е така наречената Aaken Hell week: концентрацията в продължение на 7 дни тече всеки ден и работи на всеки друг час в продължение на един час, а почивката също точно един час дъното започва от 6 рани и по този начин изтича: 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18
тоест до 7 × 1Н, междувременно лежите хоризонтално на леглото и пиете вода и почти нищо не се яде, бягате чисти на мазнини, което е гарантирано, така че бегачите да нямат право да бягат в 1Н повече от 10 км и има бегачи, които биха могли да се докажат на 1H състезания, бягащи 19–20 км. Следователно, ако вземем рекреационен бегач на приблизително ваше ниво с часовник 13–14 км, тогава ще бъде разрешено да бягаме максимум 6–7 км на всеки час. няма да се забавляваме, че е възможно да бягаме, защото тренираме бягане, така че трябва да тренираме бавно дебело бягане, а не друг спорт
Когато аз лично тренирам от време на време в такъв мазен режим, пулсът ми е доста под 120, в зависимост от ситуацията и вида спорт в диапазона 80-110, независимо дали най-интересен е районът 95-105