Природата е голяма химическа лаборатория
Експертите нямат нужда от проф. MUDr. Джирина Бартункова, д-р. присъства. Името на ръководителя на Катедрата по имунология, 2-ри Медицински факултет, Университета Чарлз и Университетската болница Мотол е тясно свързано с много обещаващ проект за ново лечение на рак, използващ дендритни клетъчни ваксини, които играят съществена роля в нашия имунитет и в откриване и елиминиране на вредни патогени. От амбициозен проект, който тя стартира и ръководи през 1996 г., експерт по човешкия имунитет скочи до джинджифил, потенциалът на който тя реши да използва при разработването на нова хранителна добавка. „Това е моята играчка, която е резултат от ежедневната практика, когато пациентите ме питат какво да взема за имунитет“, обяснява лекарят. Какво е нейното мнение за природната медицина? Как джинджифилът я хареса? И на коя хранителна добавка (не) вярват и защо?
Вярвате в естествената медицина и нейните продукти?
Мисля, че не трябва да правим граница между химическата медицина и природните средства, тъй като 90% от лекарствата се основават на естествени съединения. Днес върбовите пръчки вече не се използват, но ние просто поглъщаме ацилпирин. Вместо да произвеждаме десет хиляди на доза доцетаксел (цитостатик, вещество, използвано за лечение на рак, като рак на гърдата), ние предпочитаме да го направим химически. Това също спасява природата, тъй като специфичното използване на доцетаксел е довело до почти изчезване на червения тис в САЩ. Със сигурност не бих изградил класическата медицина и природните лекарства като два противоречиви свята, природата е една голяма химическа лаборатория.
Някои такива естествени лекарства се различават от тези, синтезирани по химичен път?
Разликата е, че химически произведените лекарства съдържат специфично количество активно вещество, докато в растенията има и тези определени вещества в контекста на сложна смес от естествени вещества. От друга страна, това изглежда е предимството на някои природни средства. Ефектът на много от тях се осигурява от взаимодействието на десетки други вещества, за разлика от факта, че изолираме само един специфичен химикал от тях. Но при повечето естествени продукти дозирането е основен проблем. Ако правите чай от подбел, в него наистина ще има само минимум активни съставки. Това важи и за естествените продукти под формата на хранителни добавки. Съдържанието на активни вещества обикновено е много ниско и трябва да се изяде цялата кутия наведнъж, за да се получи "фармакологична" доза от конкретно активно вещество.
Така че сте доста скептични към хранителните добавки?
Ако наистина има "нещо" в тях, вярвам в ефекта им. Но въпросът е дали тези на пазара наистина са това, за което се представят. През 2015 г. в САЩ беше проведено проучване, което показа, че почти 80% от хранителните добавки на пазара не съдържат тези вещества, които са декларирани на опаковката. Това е и една от причините, поради които започнах да разработвам джинджифилови капсули.
Вие лично вярвате в ефектите на кои конкретни хранителни добавки на базата на естествени вещества?
Има цяла гама от тях. Случайно гинко билоба се използва за подобряване на притока на кръв, както и препарати на основата на кестен рутин, които имат положителен ефект върху укрепването на кръвоносните съдове. По-скоро беше регистрирано лекарство, но преди години, както и напр. Витамин D, превърнат във формата на хранителни добавки. Фармацевтичните компании са открили, че ако някои вещества са безопасни при нормална употреба, е по-лесно да бъдат регистрирани под хранителни добавки, отколкото под лекарства, тъй като поддържането на регистрация на лекарства струва много пари.
Вие сами използвате някои аксесоари?
Да, ако имам информация, че са от качествен източник. В момента приемам редовно капсули с джинджифил Eligin повече от година и също съм допринесъл за тяхното развитие. И трябва да кажа, че се чувствам много добре. Практически избягвам инфекции, ставите не ме болят. И най-вече знам какво има в тях.
А какво да кажем за вашите пациенти? Не би си струвало да се проверява ефективността директно върху тях?
Смятам да направя това, но по-скоро само за себе си, а не като част от сериозно проучване. Постепенно събирам тази информация и имам някаква обратна връзка от първите пациенти, на които дадох първите тестови проби миналата есен. Това бяха пациенти, при които изключихме имунно разстройство с налични средства, които могат да бъдат лекувани по "класически" начин, въпреки това да се оплакват от чести инфекции или по-леки форми на алергии. Повечето съобщават, че не приемат почти никакво заболяване, когато приемат джинджифилови капсули. Но нека не забравяме, че има плацебо ефект. Ако нямате класическо контролирано клинично изпитване, не могат да се правят заключения.
Как лекар, който участва значително в раждането на много сложен и обещаващ нов метод за борба с рака, ще стигне до разработването на хранителна добавка на базата на джинджифил?
В допълнение към научната работа, която включва изследвания върху противотуморния имунитет, аз съм клиничен имунолог и алерголог. Имам редица пациенти в амбулаторията, които страдат от повтарящи се инфекции и в същото време не откриваме по-сериозно имунно разстройство при тях, което би могло да се лекува с „модерна“ медицина. И тогава ни питат какво да използваме. Именно поради съмненията ми относно качеството на различните хранителни добавки, си помислих, че не би било лошо да имаме поне една, която можем да гарантираме. От дълго време изучавам лечебните ефекти на растенията и джинджифилът се оказа най-интересният в този контекст. Това е просто моята „играчка“, която просто е резултат от ежедневната практика. Но също и реакцията на това, когато открих при разработването на нашите ваксини срещу рак, като например разработването на комплексни лекарства, скъпи и дълги.
Имате, бих казал, много опит с това в рамките на проекта за ваксини срещу рак, базиран на дендритни клетки (част от белите кръвни клетки, бележка на редактора), който познавате от 1996 г.
Което обаче все още не е приключило, тъй като клиничните изпитвания все още не са приключили. За вас тези джинджифилови капсули не са просто бърз завой към нещо, което води до незабавен резултат.?
Напълно си прав. Друга причина, поради която се насочих към хранителните добавки, беше цената и времето за разработване на лекарства. Също така започнах да разглеждам разработването на лекарства от икономическа гледна точка: фармацевтична компания, която разработва лекарство в съответствие с действащите законодателни изисквания, очевидно иска финансова възвръщаемост от тази ужасна първоначална инвестиция. И това е свързано, наред с други неща, с патентите. Следователно тя трябва да разработи лекарство, което има патентна защита, за да гарантира известна изключителност и финансова възвръщаемост. Но да се разработи лекарствена основа, така че да съдържа комплекс от всички активни вещества? Той не може да бъде патентован и следователно няма да се изплати на никого, дори и да е толкова ефективен. Затова си помислих, че ще намеря растение с етикет за безопасност GRAS, което означава „безопасно“ и ще има някакъв ефект върху имунитета. От възможните кандидати джинджифилът се оказа най-добрият.
Не е ли разработването на джинджифилови капсули просто „пренасяне на дърва в гората“? В крайна сметка вероятно ще има няколко подобни препарати на пазара.
По време на разработката направихме търсене на това, което се предлага на пазара. И изненадващо, поне на чешкия пазар на практика нямаше нищо. Можете да закупите няколко продукти с джинджифил в Alibaba или Amazon (световни онлайн магазини, бележки на редактора). Но ние не знаем нищо за тяхното качество. Относно нашето да. Знаем какво съдържа и колко има. Това не означава, че другите хранителни добавки не са с добро качество. Просто не знам какви са. Ако искате да сравните ефективността на различните продукти, това означава да намерите подходяща индикация, да определите подходящата дозировка, да се обърнете към стотици пациенти, които трябва да бъдат наблюдавани, и накрая да оцените всичко. И стотици милиони ги няма. Защо някой би направил това?
Колегите от Института за изследвания на храните ви помогнаха при разработването на капсули от джинджифил. Но се казва, че вашето сътрудничество е започнало много по-рано .
Вярно е. Те помогнаха за подобряване на нашата ваксина. Те ни вдъхновиха за нов метод за убиване на туморни клетки, с който „храним“ дендритни клетки, използвайки високо водно налягане, което се използва за стерилизация на зеленчуци и сокове. Тествахме налягането вместо UV лъчението, което бяхме използвали за убиване на туморните клетки дотогава, и този нов метод се оказа по-подходящ. Туморните клетки умират т.нар имуногенна клетъчна смърт, което означава, че тя става по-видима за имунната система и след това може да бъде по-добре разпозната и разглеждана от имунната система. Следователно сме в дългосрочен контакт с „хранителни продукти“. Знаех, че разработват препарати от хмел, смърчови лигнани, така че веднъж се стигна до джинджифил. И се разбрахме да се нахвърлим върху него заедно. Първоначално опитахме хранене, но никой не го харесваше освен мен и беше много скъпо за производство. Заедно с инж. След това използвахме вокурка от търговска компания, за да се съсредоточим върху изсушения джинджифил, който може да бъде „скрит“ в капсули. Организирахме вноса на различни видове проби и служителите на Академията на науките в Ческе Будейовице ни помогнаха при определянето на активните вещества. Те извършиха редица анализи на джинджифилови издънки от Азия и Африка. Ing. След това Vokurka завърши целия проект под формата на хранителна добавка и нейния маркетинг.
Казвам си и аз: защо джинджифил? Нищо срещу него, аз самият го харесвам, но целите адепти ще се радват. Говорите за лечебния ефект на морски зърнастец, женшен, ехинацея беше много популярен по това време и можеше да продължи. Така че защо той?
Прав си, има повече кандидати. Но човек не може да направи всичко. Джинджифилът е растение, което се използва в източната медицина повече от 2000 години, така че учените казаха, че вероятно ще има нещо върху него. Благодарение на това има може би най-много научни публикации за него и за активните вещества в него. Въз основа на това също реших. И също така, защото ми харесва толкова, колкото на вас и на други хора
Не точно, джинджифилът има вкус на голям брой хора. Но когато го погълнете под формата на таблетки, вкусовото усещане е подготвено. Или греша?
Вярно е, че джинджифиловият прах е покрит със специална капсула. По този начин, след пиене, той може да се разтвори в червата и по този начин може да се избегне неговият трескав ефект в очната или стомашната артерия, който не се справя добре с всички. Ако обаче харесвате типичния горещ вкус на джинджифил, можете да изпиете съдържанието на капсулата и да използвате екстракта самостоятелно, например като коктейл. Освен това не е нужно да белите, настъргвате, вливате. Винаги ме забавяше и дразнеше с джинджифил.
Веществата, които са в най-известните породи, са 6-gingerol и 6-shogaol. Какво са те?
Растителни полифеноли, вещества, отговорни за изгарящия вкус на джинджифила. Обикновено се твърди, че твърдите вещества, като черен пипер или червен пипер, имат положителен ефект върху здравето.
Как конкретно действат тези вещества? Говори се за положителен ефект върху имунитета. Под това можете да си представите по-добра защита срещу често срещани заболявания, като болест, ринит или вирус. Какво може да направи след това?
Джингеролите и шаогалите влияят на редица метаболитни процеси в клетката. От експериментални доказателства знаем, че те функционират подобно на, например, нестероидни антиревматични лекарства, но също така и бруфен, но също и като инхибитори на киназата, използвани като биологично лечение за някои тумори. Или като инхибитори на еметичните рецептори. Следователно те се използват при болести на движението, включително морска болест, но също така и за подобряване на гадене (гадене) и повръщане при химиотерапия на рак - те също го препоръчват в известни американски болници. Едно проучване при хора показва положителен ефект при намаляване на симптомите на алергична диария, сравним с употребата на конвенционални антихистамини. По този начин механизмът на действие на джинджифиловите вещества е сложен и зависи от дизайна на експеримента, дозата и много други фактори. Въпреки това, може би най-важните ефекти са противовъзпалителните и антиоксидантните ефекти, което прави джинджифила антинеопатичен механизъм, тъй като хроничното възпаление може да допринесе за развитието на рак.
Така че продължителната консумация на джинджифил също може да има антитуморен ефект?
Теоретично е трудно да се провери дали тази ефикасност при хората е на ниво спекулации, тъй като не са провеждани подобни изследвания. За разлика от това, при животни е възможно проучванията на миши модел на рак на простатата да покажат, че основните гелни компоненти - гингероли и шогаоли, които са тествани индивидуално - имат известен ефект при намаляване на туморния растеж. Ефектът им е значително по-малък от целия екстракт от джинджифил, който съдържа сто химически съединения. Това е едно от доказателствата, че изолираните продукти може да не са толкова ефективни, колкото цели растителни комплекси. Каква доза може да има този ефект при хората не е напълно ясно от липсата на клинични проучвания. По-нататък се посочва, че противовъзпалителните ефекти на джинджифила трябва да допринесат за забавяне на остеоартрита, но също така и за атеросклероза, болест на Алцхаймер, диабет тип 2 и така нататък. Но най-важното тук е "начинът" условен, тоест да се разчита на него само теоретично. Има проучвания върху животни, но съответните клинични проучвания при хора са много малки. Защото никой няма да им плати.
В зависимост от това, което знаете за джинджифила, можете да разберете дали ефектите му са по-превантивни или дори лечебни?
За тези сложни вещества от растителен произход превантивното действие изглежда е може би най-важно. Но отново - нямаме проучвания. Представете си, че искате да докажете, че използването на джинджифил предотвратява болестта на Алцхаймер. Няма да ви трябват хиляда души, десетилетия и милиарди корони. Мислите ли, че някога е правено подобно проучване?
Предполагам, че не. Но защо всъщност да ям джинджифилови капсули, когато мога да си купя пресен джинджифил?
И това е всичко: тествахме гама джинджифил от различни супермаркети и много други източници по света. Съдържанието на активни вещества варира в зависимост от разнообразието, времето на съхранение, съхранението и други фактори. Чаят, който приготвяте от джинджифил от един магазин през юни, ще има напълно различно съдържание на активни съставки от този, който купувате в същия или друг магазин през зимата. Тъй като искахме да контролираме съдържанието на активни вещества, ние избрахме за нашите капсули един сорт, който имаше най-високо съдържание на шогаоли и гингероли.
Откъде идва "вашият" джинджифил?
От доставчик от Индонезия, който расте в биологично качество и в условия на биологично земеделие.
Така че еко и био качеството също могат да окажат влияние върху количеството на активните вещества?
Тази ефективност се оказа най-подходящата, но нито екологичното, нито органичното качество имат пряк ефект върху съдържанието на активни вещества. По-скоро се занимавахме със съдържанието на химически замърсители. Бихме искали да получим чист продукт, който не съдържа пестициди и хербициди или тежки метали, който след това бихме приели с хранителна добавка.
Установено е, че дори високото съдържание на активни вещества в подпочвата не е достатъчно само по себе си и е необходимо джинджифилът да се регулира по подходящ начин. Как?
По принцип, когато растенията са изложени на определен стимул за стрес, те променят съдържанието на активни вещества. Такива стимули може да има много, но бих го ограничил до факта, че просто трябва да загреете джинджифила, за да нарасне съдържанието на шогаол в него. Следователно също не си струва да ядете джинджифил, просто настърган "суров", но е необходимо поне да го излеете с гореща вода. Следователно в този случай стимулът на стреса се нагрява, друг път може да е добавяне на окислители и други подобни.
Възможно ли е да се преувеличи с джинджифил? В интернет научих, че в суха форма не бива да надвишаваме дневна доза от един грам, а пресният джинджифил може да си позволи максимум четири грама .
Веднъж това беше написано в интернет и оттогава се описва отново и отново, но не намерих надежден източник за това твърдение. Индивидуалната толерантност е различна, някой просто не харесва този пикантен вкус и ако няма нищо против чушките, може би джинджифилът няма да му помогне. Що се отнася обаче до безопасността на употребата, клиничните проучвания при хора показват, че джинджифилът и неговите активни съставки не се натрупват в тялото. Това означава, че дългосрочното приложение е безопасно. В продължение на 40 седмици няма здравни ефекти при здрави доброволци, както доза от 40 g варен захаросан джинджифил в продължение на 2 седмици няма странични ефекти и не влияе върху функцията на тромбоцитите. При плъхове 13 седмици от 500 mg/kg джинджифилово масло не са имали токсични ефекти. По същия начин, без токсичния ефект, приложението на алкохолен екстракт от джинджифил в продължение на 30 дни дневно или през ден е достигало до доза от 5000 mg/kg. Това е само част от проучванията, при които FDA на САЩ (GDA) счита джинджифила за безопасен.
Що се отнася до дезинформацията онлайн, вярно е, че диабетиците трябва да избягват консумацията?
Нищо. Напротив, има изследвания, които показват, че използването на различни добавки от джинджифил при диабетици тип 2 (т.е. пациенти, които обикновено не се нуждаят от инсулин) подобрява метаболизма и съдовите увреждания, които често се свързват с това заболяване. Той регулира нивото на захар и мазнини в кръвта, което води до защита на кръвоносните съдове от дългосрочните последици от този тип диабет.
В допълнение към капсулите с джинджифил няма да купувате друга „играчка“ на базата на друго растение или билка.?
Все още не. Пиша учебник по имунология за общопрактикуващите лекари и моите колеги и се опитвам да разработя друга форма на имунотерапия. И освен това се радвам на внуците си.
Автор: Силвие Кралова
Интервюто е публикувано в седмичния ТЕМА №. 36/2018.