Патриша Попрочка, 6 март 2020 г. в 4:45 ч
Социалният педагог Катарина Винтерова в Консултативния център Алексис помага на жените, когато те не знаят как да постъпят, най-често когато обмислят аборт. Той вярва в доброто във всеки от нас и казва, че нито един проблем не е толкова труден, колкото изглежда, ако човек го погледне от гледна точка.
Ние не оценяваме и не осъждаме никоя жена, а напротив, искаме тя да се чувства приета, тълкува основния подход в консултирането Katarína Winterová.
Снимка: архив на Katarína Winterová
Какво мислите за аборта? Признавате ли го като част от свободата на жената, като крайна мярка или смятате, че винаги е възможно да се направи без нея?
Започнахте рязко, с досаден въпрос. (усмивка). Отговорът не е прост, ние сме тук, защото възприемаме живота на жена и дете от зачеването.
Ето защо започнах така.
За нас начинът е, че искаме да спасим дете. Знаем, че всяка жена, която идва при нас и обмисля аборт, има своите причини. Ние не ги оценяваме, не ги съдим, но търсим решения с нея, за да може тя да повярва, че може да го направи. Да вземе правилното решение, защото тя ще живее с това решение.
Но изглежда има разлика, ако една жена забременее неочаквано с партньор, друга, ако случайно е с някой, когото току-що е срещнала, друга след изнасилването.
Да, това е много индивидуално. Например имаме и клиенти, които живеят в хармонична връзка, детето е било желано, но изведнъж идва моментът, в който усещат, че трябва да вербализират емоциите си, започват да се съмняват дали наистина могат да го направят. Тогава имаме и клиенти, които имат наистина тежък живот, изоставени са от биологичните си родители или се борят с икономически проблеми. Има минимум клиенти, които са били изнасилени.
Независимо от това зачеването след насилие е един от често срещаните аргументи на привържениците на аборта. Може ли изобщо да се справи? Например съветът помага - съсредоточете се върху детето, малко същество, което се нуждае от вас и ще обогати живота ви?
Ние много възприемаме, че това е наистина травмиращо преживяване и наистина искаме да подходим към всеки клиент поотделно. Лично аз имам правило, че се отнасям към всяка една жена, която идва, сякаш тя е единственият ми клиент. Това означава, че се опитвам напълно да разбера какво ми казва той между редовете, мисля за нея, искам да й помогна. Искам тя да знае, че съм тук за нея и по никакъв начин не облекчавам нейното положение. Наясно сме със сложността на притесненията, които жените изпитват, че трябва да се справят с него, да решат дали да подадат наказателна жалба и да обработят всичко това в себе си. Не можем и не искаме да оказваме натиск върху тях да вземат решение във всяка посока. Но ние им казваме, че ако искат да дадат някакъв шанс на живот, създаден от насилие, ние сме готови да им помогнем.
Каква е помощта в този случай? От една страна, може би искам да дам шанс на този живот, от друга, все пак ми напомня за травмиращите обстоятелства, при които е заченат, травмата.
Има нужда от психологическа помощ. Но парадокс е, че дете, което се ражда насилствено, не е толкова напомняне за изнасилването, защото връзката на майката е много по-силна. Казвам това именно защото прочетох няколко чуждестранни свидетелства за изнасилени жени, които са държали дете, и казвам, че за тях детето е резултат от неотстъпването и борбата. Че изобщо не съжаляват, въпреки трудното начало, че имат детето. Защото, парадоксално, това не им напомня за този акт, а че те са силни и че имат любов.
По-скоро такива жени са травмирани, като се срещнат с насилника в техния квартал. Знаете ли, болката, травмата, тъгата могат да ни напомнят за много неочаквани, привидно несвързани неща, възгледи, ситуации, миризми.
Това, към което жените се обръщат най-често към вас?
Според проучване, проведено в Чешката република, и мисля, че ще бъде много подобно у нас, най-многобройната група, подлагаща се на аборти, са майки, живеещи в стабилна връзка в очакване на трето дете. Така че третото дете е като че ли най-застрашено. И аз също го възприемам на практика, сякаш третото дете е причинило най-голям страх и несигурност сред жените. След това има група по-млади жени на прага на зряла възраст, те често имат краткосрочна връзка, те са в началото на обучението си или започват да се включват в работния процес. За тях непланираната бременност е шок.
Да се върнем към това трето дете. Защо е третият най-застрашен?
Има няколко причини. Първият голям натиск е натискът на обществото, по тези стандарти две деца, в идеалния случай момче и момиче, сякаш това е достатъчно. Там се движим в равнината на привиден комфорт - плащам за класическа кола, ваканция, имам достатъчно място в апартамента. И третото дете сякаш малко нарушаваше комфорта. Друг е икономическият натиск - жената отдавна е в детската градина, вече има чувството, че е свалила децата си, отгледала я, само ги поставя в детската градина и иска да се върне на работа. И изведнъж третото дете сякаш я върна, на стартовата линия и отново всички малки занимания от майчиния ден.
Как можете да ги насърчите да правят това?
Когато жените ни се обаждат, първо ги слушаме и се опитваме да разберем с тях каква е основната причина. Защото се случва само бременността да не е основната причина, поради която те чувстват, че не могат да го направят. Често това е например прекъсната връзка, икономически натиск, който те не знаят точно как да назоват. Като разговаряме с тях, ги питаме какви семейни отношения имат, какво ги притеснява, те могат по-добре да вербализират това, което всъщност ги принуждава да отидат на аборт. И тогава всъщност откриваме, че това може да бъде решено, че това е само временно.
Можете да опишете как изглежда типичен клиент на вашия консултативен център?
Въобще не. Идват много жени и нашите консултации са анонимни. Ако някой ми се обади, той не се представя, не откривам как се казва, на колко години е, нищо. Работя с информацията, която клиентът иска да ми каже. Искам тя да се чувства напълно свободна. Както в общуването, така и в това, което ми казва. Той дори не трябва да отговаря на въпросите ми, ако не иска. Не мога да я насилвам, искам тя да се чувства приета.
Но бих казал, че има две групи жени, които вече споменах: По-младите, най-често в края на гимназията, забременяват непланирано и изведнъж не знаят какво да правят с това, защото чувстват, че родителите им ще не го приемайте. Тук това много зависи от това как родителите се справят с това, защото тези жени наистина се нуждаят от силна семейна подкрепа. . По този начин подкрепата и мнението на родителите стават решаващи. Младите дами често нямат толкова силна и стабилна връзка, нямат икономическа независимост. Ето защо е важно как родителите реагират на непланирана бременност. Ако чуят, че мога да го направя, наистина мога да го направя. И тогава има втората група, по-зрели жени, които вече са били включени в работния процес и знаят какво означава да имат дете.
Може ли да се помогне на една жена, ако нямате цялата информация за нея, ако тя казва само това, което иска? Той може да нарисува някаква идентичност далеч от реалността.
Уважаваме, ако той отговори лично, напише имейл, чат или се обади. Зависи и от това колко и колко често общуваме с него. И това е и на нея. Например, ако клиент ми пише, поддържам комуникация с нея чрез електронна поща, но ако тя я спре, я уважавам. Но обикновено имаме по-дългосрочен контакт с жени. Те отговарят, искат да общуват, защото са дошли при нас свободно и общуват свободно. Начинът, по който се чувстват. Много пъти, когато те вербализират даден проблем, нашето пътешествие в съпровод приключва. Сякаш са подредили мислите си и това е достатъчно.
Колко контакти ще обменяте в един случай?
Различно е. Например, бях в контакт с един клиент в продължение на седем месеца, цялата бременност и тя се обади дори след раждането на дете, но има и жени, които се обаждат веднъж, два пъти.
Каква е обратната връзка? Можете по някакъв начин да прецените през годините на своето съществуване колко деца са родени благодарение на вашите консултации?
Оставяме на свободата на преценката на жената. Но вече по време на комуникацията имаме улики, които казват как тя вероятно е решила. Но като се отнасяме към жена с уважение, често дори не поглеждаме. Понякога обаче получаваме и обратна връзка, когато се обаждат жени, които решат да не правят аборт.
На вас също ви се е случвало някой да ви хвърли в очите - благодарение на вас запазих детето и съм ужасно нещастен?
Не. И това е може би най-красивото нещо, което мога да кажа с чиста съвест: Нито една жена не съжалява за решението да има дете. Жените, които решат да направят аборт, ще реагират дори след като е трудно, имат разбито сърце, не могат да се примирят с това, имат депресия. Но никоя жена, която е държала дете, не е писала или наричала нещо подобно. Всеки, който ни се обади, казва, че не съжалява.
От това, което можете да прецените, жената е решена да направи аборт и няма да промени мнението си?
Лично за мен първата следа е дали комуникацията спира, докато все още работи. Когато има неизказани неща и за тях трябва да се говори, за да се разкрие истинският проблем, който притеснява жената, но тя го спира.
Тогава той няма да те попита?
Не, защото наистина се опитвам повече от сто процента да помогна на всяка жена. И когато видя, че помощта ми е достигнала въображаемия таван, трябва да уважа напълно решението на жената, без да ме засяга. Жената получава пространство за разговор, приемане, можем да я свържем с други институции, хора. Той ще получи помощна мрежа тук. И когато изпълним нашата мисия да придружаваме клиенти, не можем повече.
Трудно е да се счупи стената, да се принуди жената да погледне по-дълбоко, да разкрие истинските причини за проблемите?
Задавам им въпроси, не давам отговори. Опитвам се да не се фокусирам върху факта, че най-големият ми проблем е бременността, която не искам. Например, когато разбера, че половинката ми не иска детето, питам за нейната социална мрежа, която е родители, братя и сестри, лели, учители, психолози. Всеки от нас има друга група хора, които стоят до нас. Например, дори ако бащата на детето се провали в момента, въпреки че е неочаквана бременност, има шанс това да е само първоначален шок, нещо трудно, което ще удари всеки от нас, когато срещне нещо, което не сме очаквали.
Кога е най-трудно да убедиш жената да се опита да разгледа проблема си по този начин?
Най-трудните моменти са, когато тя вече е взела решение за аборт и пак ще се свърже с нас и ще поиска мнението си. Тогава е трудно да спечелите нейното доверие, така че тя да осъзнае, че не я принуждавам към нищо, предлагам информация и приемане. Мога да й покажа само други начини и решения. Но тогава тя трябва да повярва на мен и на себе си, че това мислене може да се промени. И това е нещо много трудно. Тъй като промяната на мисленето често означава промяна на стълбата на ценностите, дори в по-малките неща, всички ние имаме проблем.
Но фактът, че тя изобщо говори и иска мнение, е може би първата стъпка към факта, че тя не е съвсем решителна.
Да. Радваме се, че звучат дори на такъв етап, винаги има надежда. Жените също могат да реагират след аборт. Имаме психолог, който е посветен да им даде да разберат, че не чупим пръчка над тях или не ги сочим, че те могат да дойдат отново и да продължат своите психологически консултации.
Ами ако една жена знае, че бебето има сериозни здравословни проблеми и просто не се чувства да гледа страданието си след раждането?
Вярвам, че всеки живот е свещен. Сега засегнахме темата за страданието и мисля, че болката сякаш е тайната на живота. Не знаем по кой ключ страдат и тези, които страдат. Не знаем защо имат здравословни проблеми и абсолютно не смея да дам на някого угризения или съвет как да вземе решение.
Но ако такава жена дойде при вас, какво бихте я посъветвали да направи?
Както казвам, ние не знаем кой страда и защо. Всеки един живот е равен. А една жена, която изпада с такава болка и възможна загуба на илюзии за това как трябва да изглеждат нейното семейство и дете, не смята, че може да се справи. Но те все още са само предположения, че той няма да може да го направи. Той може да си даде шанс да го направи. Ние също така предлагаме възможност да се консултираме с нашите сътрудничещи гинеколози, които ще предоставят професионална информация от здравна гледна точка.
Личен въпрос - вие лично, ако знаете, че бебето, което очаквате, няма надежда за дълъг живот след раждането, бихте се съгласили?
Имам три деца и се надявам животът им да продължи в добро здраве. Но животът е непредсказуем и не знаем какво ще се случи утре. Ако утре нещо се случи с детето ми, никога нямаше да се откажа.
Но ако можете да го спасите от страдание от болест, като направите аборт?
Не бих се отказала и от него.
Бащите ви също се обаждат?
Да, и това е много обнадеждаващо за мен.
Това, което най-много ги притеснява?
Има две категории. Първите са мъже, чиито партньори са преодолели спонтанен аборт или аборт и страдат. И тези мъже не разбират напълно процеса на траур, не го преживяват като жени и идват за съвет. Втората група са мъжете, които имат правилното чувство за отговорност, че заченатото дете е тяхно, те искат да се грижат за него, но жената е на водни кончета. Идват да питат как да се обърнат към една жена.
Кой работи по-добре?
Това не може да се каже. Всеки човек измисли своя собствена житейска история и емоции, които вложи в думите и разказа. Когато двойка дойде при придружителя, мъжът довежда рационален, тогава е много хубаво да видиш как той е опора.
Ако жените имат финансови затруднения, можете да им помогнете и в това отношение?
Да, обявяваме колекции за неща, необходими на мама и бебе. Ако има проблем с жилищата, ние имаме мрежа за подпомагане на водосборния басейн в рамките на проекта „Спаси живота“ - финансови и материални при точно определени условия, така че да бъде прозрачна. Искаме жените да знаят, че не са сами в това.
Предоставяте помощ безплатно, откъдето разполагате със средства за работа?
Имаме поддръжници, на които бих искал да благодаря и които редовно дават своя принос, макар и в по-малки количества. Помагат ни и два процента от данъците и в момента имаме безвъзмездни средства от Европейския съюз.
Има някои случаи, когато сте помогнали на жени, които са останали в паметта ви?
Имах момиче на 19 години, което забременя много бързо във връзка. Тя беше под натиск, в началото на зряла възраст, тя искаше да продължи да учи. Тя не можеше да реши. Тя не получи подкрепа от родителите си, а от партньор, когото познаваше за кратко. Анализирахме го от различни ъгли и тя бързо разбра, че иска да задържи бебето. Тя осъзна, че дори първоначалните финансови затруднения например биха били временни. Животът се развива, детето няма да е малко безкрайно. Тя се държа добре, въпреки подкрепата на родителите си.
И тогава друга жена, която имаше три деца и чакаше четвърто. Тя измисли факта, че няма подкрепата на мъж, че не иска да има дете, защото партньорът й не го иска. В крайна сметка се оказа просто краткосрочна криза, въпреки че не знам какво е преживял съпругът ми, какво е преживял всъщност, защото не съм разговаряла с него. Но като цяло, когато една жена забременее, често идва първият шок, защото всеки има някаква представа какъв ще бъде следващият месец, половин година и така нататък и изведнъж всичко е различно. Детето ще бъде обезпокоено. Трябва да извадим жената от проблема, за да погледнем нещото отгоре, че всичко най-после ще седне, отнема време. И често сяда.
- Книгата Мъж, жена и дете (Segal Erich)
- Книгата Мъж, жена и дете (Ерих Сегал) Мартинус
- Независимо дали сте дете, бременна жена или старша възраст, трябва да добавите този минерал за цял живот
- Нито една жена не е била в космоса толкова дълго, но това не е единственият запис на Пеги Уитсън; Дневник N
- Не е забавно Ако Джъстин Бийбър наистина има бебе, той ще проведе разследване!