Какво е фашизъм и кои словашки партии са фашистки? Реална ли е заплахата от поемането на властта един ден? Интервю с историка и автор на книгата "Фашизмът" Якуб Драбик.

нека
SITA/Йозеф Якубчо Мариан Котлеба по време на реч по повод мемориален марш за създаване на разкъсана от войната словашка държава, организирана в Братислава от Словашката общност. Братислава, 12 март 2011 г.

защо решихте да се отдадете професионално на изследванията на фашизма?

Когато учех, бях очарован първо от анархизма, а след това и от други идеологии, тъй като е възможно някой да е в състояние да убие заради тях. И как е възможно в междувоенния период толкова много хора да са гласували за фашисти на свободни и демократични избори, когато знаем колко хора са загинали заради него.

обаче в междувоенния период, когато толкова много хора са ги избрали, те вероятно не са разбирали до какво би довело това?

Това беше моята констатация. Прочетох какво са докладвали, какво са писали, как е изглеждал техният печат. Фашистката визия можеше да изглежда много примамлива за голям брой хора по това време. Те провъзгласиха, че нацията е в упадък и се представиха като добрите патриоти, които искаха да й помогнат. Това е доста примамлива визия за част от населението, ако истинският геноциден характер на всяка фашистка партия не пробие.

Дори и днес го виждаме с нарастването на различни неофашистки движения. Хората не знаят, че подскачам примамливи лозунги и черно-бели решения за света. Те не виждат какво се крие зад това. Че фашистките движения и режими, нито в миналото, нито днес, имат някакво решение.

но все пак имат известна идеология и програма.

В междувоенния период фашистите се опитаха да предложат корпоративно или държавно състояние като решение. Оказа се обаче, че не работи. Изпробвано е в Италия от много години, но въпреки пропагандните твърдения, то се проваля. Те дори не се опитаха да го направят в Германия.

Днес, когато погледнем сегашните фашисти, те също нямат решения. Какво искат да правят със здравеопазването например? Те просто яздят вълна от емоции, предизвикват страх и по този начин привличат избиратели, които не виждат зад фасадата на любящи думи.

нека се опитаме да го рамкираме по някакъв начин. Какво трябва да срещне политическото движение, за да каже, че е фашистко?

Фашизмът е идеология, основана на убеждението, че една нация е в упадък. Тази култура е упадъчна, което ги прави обсебващо обсебени. Че политиката е корумпирана, икономиката не работи, цялата система не работи. Нацията е на ръба на бездна, в която вече ще се срути.

Фашистите се поставят в позиция на един вид спасител на тази нация. Те символизират нейното прераждане и възраждане. И това е възможно само чрез прочистване на нацията от враговете, които според фашистите са отговорни за този упадък.

В историята е имало евреи, но може да бъде всеки. В случая с чехословашкия фашизъм това бяха германците, в случая с словашкия фашизъм - унгарците. Може да са роми, може да са либерали. Идеята е, че тук има враг и когато нацията се отърве от него, ще има ярки утре. Ще бъде създадено ново общество, нов човек, който вече няма да има нужда от множество партии. Той няма да има нужда от демокрация. Защото тя вече ще има обединена нация. И това ще бъде ново общество, в което няма да има плурализъм, защото няма да има нужда. Всички ще мислят еднакво. Защото онзи, който мисли друго, е врагът, от когото трябва да се очисти нацията.

След 1945 г. фашизмът мутира. Отчасти нацията замени за раса. Те не говорят за пречистването на нацията, а за бялата раса. Но по принцип този мит за прераждането и ултранационализма като два ключови компонента остава.

така че това е, което отличава фашистките партии от нефашистките? Тъй като политиката е корумпирана, че обществото е на ръба на бездна, това са чувства, които могат да бъдат реални.

Разбира се, тази част от реториката и идеологията на фашистите в много отношения е правилна. Не искам да кажа, че са прави, но не грешат по отношение на определени неща. Но фашистите твърдят, че нацията винаги е в упадък. Във всеки период, от края на 19 век до наши дни. И само те имат решение.

Но те набират сила, когато докладът им за фалит изглежда „аха, прави са за това“. Така че, ако усетим, че нацията пада и че сме изправени пред криза, има по-голям шанс хората да гласуват за фашистките партии. Винаги е работило по този начин и неслучайно нацистите дойдоха на власт, когато ситуацията във Ваймарската република беше наистина лоша.

Празнувайте 30 години свобода с нас. Без независими медии никоя държава не е свободна. Подкрепете ни с покупката си цифров абонамент на изключителна цена.

Разликата между Адолф Хитлер и другите беше, че той обвини някой друг за състоянието. Не вие, германците, сте виновни. Това е причинено от някой друг, така че това не е ваша отговорност. Тогава бяха евреите. И определена част от населението го настига много бързо. По подобен начин работи и днес. Отново има партия или партии, които твърдят, че словашката нация е в упадък, всичко е корумпирано. Което, разбира се, е вярно до известна степен. Но те твърдят, че ние не сме виновни, а е виновен някой враг. Независимо дали са роми или евреи, дори ако вече не говорят открито за тях. Но те го предлагат, като говорят за международни банкери, индустриалци и други подобни. И те са отговорни за всичко, обикновен словак не може да направи нищо, врагът е виновен.

В момента имаме реален проблем с корупцията и много хора я виждат като маргинализирано общество. Мислите ли, че те биха могли да дойдат отново на власт в Словакия или в Европа?

Аз съм оптимист и съм убеден, че фашизмът като такъв никога повече няма да дойде на власт. Фашистите са революционери. Те искат да създадат нова компания. Това вече няма да е възможно, защото като човечество сме преминали през известно развитие и не мога да си представя режим в Европа, който да забрани всякакво множество мнения.

Днес обаче сме свидетели на възхода на радикалните десни и популистки движения, които използват много сходни средства и реторика. Но те имат една основна разлика от фашистите. Фашистите отхвърлят демокрацията. Радикалната десница не отхвърля демокрацията. Той обаче иска да го настрои така, че да остане на власт.

Можете да прочетете цялото интервю, ако закупите цифров абонамент .week. Ние също така предлагаме възможност за закупуване на съвместен достъп за .týždeň и Denník N.