Какви последици може да има фалитът за Váhostav? Дали не само служителите му, но и хората от доставчиците ще загубят работата си? Ами фирмените активи? Главният изпълнителен директор на компанията Мариан Моравик наскоро отговори на тези и други въпроси в интервю за седмичника Plus 7 dní.
Какво ще кажете на решението, така че кредиторите или държавата, ако продадат своите вземания към нея, дори след края на преструктурирането да поискат от вас изплащане до 100 процента от печалбите на Váhostav?
Според мен, ако това няма да бъде ликвидация за компанията, нека бъде! Не съм собственик, а служител.
Това няма да бъде ликвидация за Váhostav?
В този момент нямам представа как точно искат да го настроят. За нас би било ликвидиращо, ако намали ликвидността на компанията, така че утре някой ще блокира сметките ни и няма да имаме достъп до пари. Или ако държавата ни задължи да платим някаква сума в края на всяка година, независимо от печалбата. Знаете ли, Váhostav трябва да произвежда 15-18 милиона евро на месец, за да оцелее. При такъв оборот сме плюс - минус до нула, но това зависи и от текущите поръчки. Днес имаме както нерентабилни, така и печеливши.
Казахте, че Váhostav ще постигне печалба от 44 милиона през следващите пет години. Евро. Щатът ще изнудва 84 мили от вас, ако кредиторите се възползват от нейното предложение. Как да го решим?
Това няма решение. Ако държавата наистина събере 84 милиона евро от нас, Váhostav не може да го плати.
Какво ще означава в действителност?
Не знам. Чисто теоретично е възможно да продадете някакъв имот, който не ви е необходим директно за производство, но със сигурност не е в размер на 84 милиона.
Но според финансовите отчети вашите активи са на стойност 147 милиона евро.
Това е много подвеждаща информация, защото тя е балансовата стойност на актива. Ако днес купите кола за десет хиляди евро, определено няма да я продадете на същата цена за една година. Но балансовата му стойност все още ще бъде десет хиляди.
И така, каква е пазарната стойност на вашия имот?
Администраторът по преструктуриране и екип от адвокати подготвиха пълен доклад за това как да си осигурим приходи от активите с балансова стойност от 147 милиона. Извършени бяха експертни становища, оценени са вземания и впоследствие е издадена ликвидната стойност на активите. Това представлява 44 милиона евро.
Така че при фалита на Váhostav могат да бъдат получени максимум 44 милиона евро?
Да, това е резултат от подробен анализ на администратора за преструктуриране, който работи по това от няколко месеца. Това обаче е от август миналата година. В плана за преструктуриране, който е по-нов, той беше още по-малко, само 27 милиона.
Váhostav не може да бъде продаден дори при текущи поръчки, които според Павел Заяц от KDH са до 1,5 милиарда евро?
Това е поредната лъжа. В това общество, за съжаление, не беше обичайно да се правят планове, както трябва. Следователно, когато се заех да направя това, взех стойността на всички договорени договори. Общо става въпрос за около 400 милиона евро. Не 1,5 милиарда евро.
В същото време обаче заявихте, че можете да спечелите 44 милиона евро през следващите години, не?
Ще ви кажа много точно. През 2015 г. сме планирали 207 милиона поръчки, за 2016 г. те са 99 милиона, а година по-късно само 40 милиона. Общо е 350 милиона за следващите три години. Можем да направим максимален оборот от 250 милиона евро годишно. Г-н Zajac очевидно е взел предвид много дълъг период и е включил в сумата и строежите, където ние сме само трети акционер.
Следователно, ако не знаете как Váhostav ще се справи със ситуацията, това може да означава и края на обществото?
Разбира се, възможно е.
Тогава можеш да се измъкнеш. Собствениците щяха да извадят останалата част от имота от компанията и да създадат нова компания, не?
Как мислите, че биха извадили имота от компанията?
Това обаче обикновено се прави чрез различни дъщерни и дъщерни дружества.
Казвам ви, не е възможно. Целите активи на Váhostav са създадени за банки. Собствениците няма да вземат нищо от тук.
Това няма да бъде разрешено от факта, че банките ще изплатят при преструктуриране?
Удовлетворяването на банките означава да им платите повече от 25 милиона евро за пет години. След това вашата дисертация ще се прилага, но само ако не е необходимо допълнително да увеличаваме оборотния капитал от банкови заеми. Но това няма да се случи, тъй като всички безплатни ресурси ще отидат за изплащане на задължения, а ние все още ще сме зависими от банкови заеми. Това означава, че нашите активи ще останат на място, докато не изплатим всичките си задължения.
Въпреки това не може да се изключи възможността собствениците да го опаковат и да създадат нова чиста компания, но?
Те могат да го завършат и да създадат нова компания. Те обаче не можеха да вземат нищо от Вахостав, освен човешки ресурси. Съмнявам се обаче, че някой от тях би отишъл, защото новата компания няма да има поръчки или референции от миналото. И без референции днес няма да получите нищо, нито държавен договор.
Не смятате, че името Juraj Široký може да бъде най-добрата справка за държавни поръчки?
Знам, че звучи така, но в действителност не. Условията на търговете няма да ви пуснат, вие като компания трябва ясно да декларирате, че имате опит с подобни конструкции. Това не може да се избегне.
Няма да намалите изкуствено печалбите си, така че да не се налага да плащате от тях?
Вече усещам, че няма добро решение, защото никой не си заслужава. Разбира се, изкуственото намаляване на печалбата е популярно в Словакия отдавна и много компании работят по този начин. Но имаме данъчна служба, финансисти, разнообразни инструменти за нейното контролиране. Ако има такава загриженост, нека да извършат специален надзор над Вахостав и да ни контролират.
Никой обаче не може да ви забрани да правите различни поръчки в свързани фирми и по този начин да наливате пари чрез външни услуги.
Това не е вярно. Имаме доклад за надзор. Този документ описва точно нещата, които не можем да правим и е валиден пет години. Но предполагам, че ако сега са променили закона за преструктурирането и са ни ангажирали да изплатим задълженията си до 100 процента, тогава надзорният доклад по някакъв начин ще се промени и ще бъде удължен. В крайна сметка процесът не може да остане непроверен. В противен случай щеше да си прав.
За какво бих бил прав?
В това, че ако никой тук не му обърне внимание, биха могли да се търсят начини, така че да не се отчита печалба.
Компаниите за пощенски кутии, за които се подозира, че са свързани със собствениците на Váhostav, също ще поискат изцяло своите претенции. Няма да ги предпочитате?
Не. Точно както планираме да удовлетворим всички необезпечени кредитори днес, ще продължим да го правим и в бъдеще. Не можете да предпочитате никого, когато всички имат еднакъв график за изплащане.
Кой ще го наблюдава?
Надзорен доклад, който представя редовни доклади на съда, комитета на кредиторите и други.
Надзорният доклад се ръководи от 25-годишен администратор Габришова, който наскоро е завършил училище, никога не е правил нещо подобно. Защо избрахте такъв неопитен администратор?
Тук никой не каза, че това ще е тази млада дама без опит, два месеца след училище. Обсъждахме с адвокатски корпус, който оцени ситуацията и я препоръча. В крайна сметка нейният човек не е толкова ключов. Решаващият фактор е екипът от хора, с които работи.
Г-жа Габришова работи като стажант във фирмата Ecker - Kán & partners, който има същия номер като компанията за преструктуриране Doprastav. Това не ви кара да подозирате, че е свързано с някой от вашите кредитори?
Работила е само като стажант в офис, който няма връзка с Допрастав. Продължаването да се справя с това чрез други компании и номера ми се струва като демонстрация.
Не изглежда комбинация от твърде много съвпадения и необичайност?
Лично аз бих могъл да го оценя по подобен начин, но съм го виждал по време на работа и не изглежда малко умел.
Премиерът Фицо е готов да капитализира вземанията, получени от вашите кредитори, което вероятно означава, че държавата ще поеме част от акциите във Вахостав. Какво би означавало това за компанията?
Че държавата ще бъде акционер на Váhostav.
Как това би повлияло на бъдещото участие на Váhostav в държавни търгове?
Това би било чудесно (смее се). Просто виждам огромен конфликт на интереси в това.
Казахте, че имате и поръчки със загуба, като Братиславския замък ...
Казах, че сме на нулата в замъка Братислава, не че сме изгубени. Като начална цена имаше 33 милиона евро и нашите мъдреци го изчислиха на 23 милиона. Това е такъв праг, че сме на нула.
Бившето ръководство често правеше подобни изчисления за дъмпинг?
Имахме четири такива поръчки - Dubná skala, Jánovce, Hubová - Ivachnová и Братиславския замък. Но за да бъдем честни. По това време имаше криза и всички се опитваха да спечелят договори на всяка цена.
Днес няма опасност да не плащате подизпълнители и на тези конструкции?
Не, това вече не е заплаха. Имаме много добър план за премахване на рисковете. В миналото тази компания загуби чувството за отговорност, ние вече сме я оправили.
На кого сте подали наказателна жалба във Вахостава?
Не сме подавали криминални доклади за конкретни имена. Адвокатите го формулираха като неизвестен извършител.
Г-н Široký, който е в борда на директорите от 2004 г., не трябва да носи отговорност?
Първо, всичко трябва да бъде изследвано и доказано. Не би било честно да сочим с пръст някого сега.
Защо не? Вие сами казахте, че във Вахостава няма човек, който да не подозира. Това важи и за г-н Široky?
Казах го в различен контекст. Исках да изразя, че каквото и да правим във Вахостава, то винаги се възприема зле. Такъв е случаят и със страницата за съжаление. Искахме да бъдем честни, но останахме неразбрани.
И сте изненадани, че хората го възприемат като цинизъм, когато виждат, че г-н Široký като собственик е изключително богат човек.?
Това не е страницата на г-н Široký.
Но той като собственик не може да се дистанцира от Вахостав.
Разбирам, че хората го възприемат по този начин, но аз го виждам по различен начин. Váhostav има 1500 служители и не един Juraj Široký.
От поне три години в медиите се появява информация, че Váhostav не плаща на някои доставчици. Искате да кажете, че членовете на борда на директорите и г-н Široký не са знаели за това?
Тъй като имаше обща строителна криза, те със сигурност знаеха за някои проблеми. Но те не знаеха, че ще го залепим още по-глупаво, имам предвид договора в Dubná skala със загуба от 30 милиона.
Но говоря за периода след началото на Дубна Скала, това са годините 2012, 2013 г. Бившият шеф на Вахостав, г-н Като, вече призна през 2013 г., че отивате там на загуба и по-късно в интервю за "Правда" той призна, че те строят ясно, че няма да го построят на тези цени. Съветът на директорите не знаеше за това?
Не знам за какво е знаела или не. Аз твърдя, че съветът на директорите никога не е обсъждал факта, че ще приемем договора със загуба от 30 милиона евро.
Г-н Široký не чувства отговорност?
Това е въпросът за него. Не мога да бъда съвестта на тази компания.
Váhostav отдавна призна, че проблемът е възникнал на твърде ниски цени за магистралите. Държавата обаче изпращаше плащания редовно. Защо не преминаха към доставчици?
Ще ви кажа това на примера на г-н Blah, който сега представлява недоволни кредитори. Казва, че не сме му платили 21 хиляди евро, което е ликвидация за него. Общият оборот с неговата компания обаче беше около 162 хиляди евро, които той ни фактурира. Не му платихме 21 000. Не искам да го омаловажавам, но не мисля, че това може да се нарече ликвидация. Подобно е в случаите на повечето от нашите доставчици и затова повечето от тях продължават да си сътрудничат с нас.
Те работят заедно, защото не им остава нищо друго, освен да се надяват, че ще се оправите и ще изплатите дълговете.
Платихме почти милиард евро на нашите подизпълнители и оставихме неплатени търговски задължения на 58 милиона евро. Не можете да кажете честно, че не сме платили нищо на хората, които демонстрират днес пред Парламента.
В крайна сметка вашият дълг към необезпечени кредитори е 104 милиона евро, не?
Съществуват обаче и други задължения, например към Националната магистрална компания, различни заеми и други подобни. Неизплатените ни задължения към доставчици на материали и строителни работи възлизат на 58 милиона. Нашите критици обаче предпочитат да използват по-голямото число, защото изглежда по-заплашително.
Ръководителят на NDS Ян Котула заяви пред всекидневник N, че проблемът е в тунелирането на строителни компании, откъдето парите, предназначени за самостоятелно заети лица, се изливат в различни кутии. Говори се, че следователите му показали такава схема. Не се случи и във Вахостава?
Не открих нищо подобно в документите на Вахостав. Не е изпратено плащане до нито една компания за пощенски кутии. Преди това г-н Kotuľa е работил за конкурентната компания Skanska, а също така е бил номиниран за KDH на няколко позиции. Нека всеки да направи свое мнение.
Ако парите не бяха разляти, тогава къде бяха загубени, когато държавата плати?
Когато дойде кризата през 2007 г., строителният пазар спря и нямаше работа. След това първо трябва да намалите фиксираните си разходи до минимум. Това означава съкращаване на възможно най-много служители и преминаване към режим на строги икономии. Това обаче не се случи във Вахостава и когато започнаха да пристигат плащания от държавата за нови поръчки, които също бяха зле изчислени, нашите режийни разходи преумориха твърде много и това просто не се увеличи до пълното удовлетворение на доставчиците. Когато по-късно разгледах тези изчисления, установих, че в насипите липсват 100 000 кубически метра материал и други подобни.
Така че това не може да бъде обвинено за тогавашния министър Фигел, който не ви е принуждавал да правите такава политика.?
Разбира се, той не ни насили. По това време главният изпълнителен директор Като не трябваше да подписва договора и това е само неговото масло на главата. От друга страна, ако бях на мястото на г-н Figeľ, със сигурност бих помислил по-добре дали може да се изгради на толкова ниски цени. И той имаше предупреждения. Най-малко той трябваше да направи одит във Вахостава, за да му покаже отделните елементи от изчислението.
Figeľ твърди, че комисията е проучила подробното ви изчисление и сте се уверили, че е добре.
Не намерих никакви записи от нито една комисия във фирмата. Вярно е, че получихме едно писмо от NDS, в което ни питаха дали цената е правилна и ние казахме „да“. Но това е всичко. За мен като министър това със сигурност не би било достатъчно.
Когато г-н Като призна, че след половин година се знае, че няма да го построят на тези цени, Вахостав не е трябвало да спира строителството и да предотвратява настоящата ситуация.?
Сега ми е трудно да преценя, не мога да се изразя.
Това обаче е от решаващо значение при определянето дали сте въвели целенасочено доставчици, знаейки, че няма да им плащате.
Забележките на г-н Kat също не означават, че са били решени да не плащат на доставчиците. Все още можеше да смята, че могат да го покрият за сметка на оборота на компанията или да вземат заем. Лично аз не вярвам, че са го направили съзнателно, с факта, че оставят на доставчиците да го построят и след това хвърлят компанията в преструктуриране. Тук никой не беше толкова изтънчен.