ZUZANA KUPCOVÁ е родена през 1971 г. във Veľký Krtíš, израснала и живее в Príbelcie. Учи етнология във Факултета по изкуствата на Университета на Константин Философ в Нитра. От 1995 г. тя пее и танцува в селската фолклорна група Bažalička в село Плачажска, а от 2005 до 2011 г. се посвещава и на деца в фолклорния ансамбъл Malá bažalička. Омъжена е, има две деца, хобитата й включват фолклор, готварство и семейство.

фолклорист

17 август 2014 г. в 21:19 ч. Карол Судор

Живеете в село, където много възрастни жени все още носят костюми и следват традициите. Младите се отказват. Какво оформи връзката ви с фолклора?

Затова баба ми бързо уши традиционните си поли и всичко останало. По този начин тя премина през цялото си детство, като момичешка година, дори се омъжи в традиционна носия и го носи и до днес. Така че ме хвана съвсем естествено и аз също израснах в традиционни костюми, все още имам много снимки от този период.

Обаче е далеч от дрехите до пеенето и танцуването на народните песни.

Като пети се присъединих към фолклорния ансамбъл Krôčik, който беше воден от Юрай Матиаш в Долни Плахтинец.

Легендата за фолклора в Новоград и Хонта?

Точно така, тогава бяха направени още записи за словашката телевизия. Има дори монография за района на Хонт от професор Ботик, който по-късно ми преподава в колежа. Когато се срещнахме там за пръв път, той не искаше да повярва, че на старите снимки в работата му наистина.

Това ви поддържаше дори в пубертета, когато интересът на много хора към фолклора се разпада поради други приоритети, може би любовта?

Разбира се, ходих и на дискотеки, но те не са изключени с фолклор, защото в Príbelcie имаше и класически селски партита. Така че в гимназията имах почивка с ансамбъла, но жените от селото все пак се срещнаха и подготвиха програмата за различни тържества. Ние, младите хора, също се представихме в някои групи, но липсваше ерудиран човек, който да го ръководи.

Знае ли днешната младеж как да танцува или просто се разкъсва в ритъма?

Не знае, защото няма възможности за танци на народни партита. В миналото родителите също са водили децата си при тях, така че са имали къде да го научат.

Деца на забавления през цялата нощ?

Само до десет вечерта. Тогава учителят дойде до микрофона и помоли младежите в училищна възраст да се приберат у дома. Някои слушаха, други, разбира се, останаха. В резултат обаче момичетата се научиха да танцуват със своите бащи или връстници, а момчетата се научиха да танцуват със своите майки и момичета. Освен това преди имаше повече сватби, отколкото днес, когато в селото има може би две до една година, така че имаше много възможности за обучение.

Как танцуват децата ви?

Дъщерята е доста добра, защото и тя танцува в ансамбъла, 15-годишният син също пробва, но той се интересува повече от футбол. Сякаш той имаше определен танцов блок в себе си или се срамуваше. Когато му предлагам да свирим музика и да танцуваме, той го отлага за следващия ден. Последния път обаче той ме изненада, предизвика ме с колелото на тържествата в селото.

Фолклорът е изтласкан на периферията или е мит?

Напротив, той се завръща, дори мисля, че броят на посветените му хора се увеличава. Спомням си времена, когато имаше значително по-малко от тях. По това време изглеждаше, че сме пристигнали, представихме програмата си и напуснахме дома, защото нямаше с кого да спорим. Днес онези познанства и приятелства, които носят нови неща в хоризонта ни, нямат край.

видео: Фолклорна група Bažalička z Príbeliec и Plachtiniec

Живеете във ферма и ферма като хората от миналото. Вие се наслаждавате?

Имаме крава, прасенца и други животни, това е нашият поминък. Всичко, което човек не трябва да купува в магазин, е плюс за семейството. Мама е пенсионерка и работи цял живот. Никога не е била такава, че в крайна сметка е работила в екип и е гледала телевизионни сериали вечер, предпочитайки да се отдаде на градината или животните.

Дори една крава може да осигури издръжка на няколко семейства - имаме мляко, сметана, домашно сирене, извара, масло, има дори толкова много, че те са поръчани от нас от хора от града. Така че носи и пари.

Въпреки това броят на кравите, козите и овцете във вашето село ще намалее.

Защото това е тежка работа. Когато майка ми се разболя, аз се грижих за целия двор сама и не беше лесно. Сутрин мляко, вечер мляко, преработвайте мляко, също гответе, грижете се за семейството. Не всеки се радва, а някои го виждат като причина да го правят, когато могат да купят всичко в магазин.

Чувал съм и угризения, че имам безплатно мляко, масло, месо, плодове, зеленчуци и други неща. Това обаче не е вярно, защото към това трябва да се добави физическа работа. Малцина се интересуват и от това колко дизел е отишло за трактора, бензин за косачката, колко сме унищожили гребла или други инструменти на полето за една година. Не се оплаквам обаче, домашните храни са домашни храни.

Това не ви влачи в по-удобен жилищен блок?

Никой не би ме закарал там. Да живееш само между четири стени? Надявам се, че ще има добри съседи, с които да говорим? Имате само детски пясъчник пред казармата? Не, не ме привлича въпреки упоритата работа върху нашата икономика.

Оттук и съпротивата на някои към фолклора?

Трудно е да се каже, но може би така се преподават тези неща в училищата. Правя педагогическия минимум и в рамките на него бяхме изпратени на практика, където трябваше да следваме индивидуални уроци. Бях буквално ужасен от музикалното образование.

Защо?

И учебната програма, и учебните помагала са лоши. Децата изпяха песента Macejko на музикален фон от тип Senzus. Ако направих това и се нуждаех от фонов материал, бих помолил истински народни музиканти да запишат правилно малкото песни от учебника.

Тогава учителят каза на децата да си правят бележки и да пеят според тях. Фактът, че музиката не отговаря на нотната нотация в учебника, не смущава никого, въпреки че никой не може да я хване. Затова мисля, че музикалното образование у нас е зле изградено и много хора са завинаги обезкуражени от фолклора.

Въпреки това има села, в които се пазят традициите, макар че те вече са изчезнали другаде. Къде е проблема?

Зависи и от това как и къде хората възприемат миналото си. Когато реших да отида на матура с оригиналния тъмен костюм, т.е. в полите на прабабата, която е на повече от 200 години, и със старомодното главоболие, тоест, най-близко до сърцето ми, собствената ми майка също ми говори.

Признавам си, че днес дори в нашето село не можех да изляза на улицата, всички биха ме помислили за луд, майка ми дори ми каза, че ще изглеждам като бакус, призрак. Но не ми пукаше, уважавам миналото и то може да се прояви и по този начин.

Какви бяха реакциите?

Много хора са предубедени към местната носия, защото държат полите си на бедрата, те са ниски, всичко е твърде цветно, но там също ми казаха познати и непознати, че изглежда много елегантно. Разбирам хора, които твърдят, че защо да вадим стари неща, когато имаме нови, но не искам да прокле оригинала.

видео: Ян Амброз от Телгарт и народна музика Бориевка

Така че нека си признаем - дали тези стари женски костюми изобщо са удобни за носене? Носите само повече поли наведнъж и през лятото трябва да е грубо.

Носим пет поли, четири долнища и една горна част, но ще бъдете изумени колко удобно е да имате човек отдолу. Когато ходи и се движи, той улавя течения. (смях)

Горната част на дрехата също е удобна, т. Е. „Маймунката“, която е направена от относително груб лен, но когато човек се поти, той суче хубаво, въпреки че е облечен и с „бутилка“, тоест жилетка. И това е разликата от съвременните изкуства, когато всичко тече по гърба ви. По това време обикновените дрехи наистина защитаваха човек от слънцето и всичко възможно, днес често това е просто лош заместител.

Признавам, че честното обличане на нашия костюм отнема поне три четвърти час, но си заслужава. Друг е за обикновено облекло, друг за робот, траур, празник, до църква. Основата остава, аксесоарите се сменят. Важно е нашият костюм като такъв да подчертава женската фигура.

Под полите носите странни бели перфорирани чорапи. Какво са те?

Те са нанизани на пет игли наведнъж, като се започне с пръста. След като глезените изглеждат като обикновени чорапи, моделът вече се променя. Тя може да бъде "листна", "сърцераздирателна", "кривяща", "крива" или по друг начин. Чорапите завършват в средата на бедрото, където са прикрепени с ластик, така наречения щрудел.

Жартиери, не?

Точно. Както можете да видите, Příbelčany носеше, не пишете, че еротични, но вечни чорапи много преди изобретяването на "самостоятелно държане", т.е. жартиери. (смях)

Особеността на вашия костюм е така нареченият рицар. Какво е?

Костюмна част, за която дори по-възрастните поколения понякога се срамуваха. Те смятаха, че някога са го измислили като нещо, което оптически да увеличи дупето, защото това прави полите по-подути. Виждал съм го не само у нас, но и във Войводина.

По-късно разбрах, че това е и много практичен инструмент. Рицарят прилича на душа от велосипед или тънко плаващо колело, което обгражда бедрата на жената и действа като колан, на който се държат отделните поли.

Това, което днес възприемаме като костюм, някога е било облеклото на бедните. Ако искате да го купите днес, това е скъпо.

Защото хората от селото не са толкова груби, колкото изглеждат в тези костюми. Не искам да обиждам никого, но мнозина смятат хората в традиционни носии за по-ниски, защото казват, че могат да бъдат, когато носят неща преди 100 години?

Всъщност те се размърдаха и си казаха, че ако господата просто искат да облекат костюми за шоуто, те трябва да платят за това. В един костюм има огромен брой роботи и хората оценяват работата им, особено ако правят всичко ръчно, а не механично. Знаете ли колко роботи са на традиционна бродерия, колко струват плат или платно? Колко производители на лен или коноп можете да намерите днес?

видео: В дните на село Прибелце Ян Амброз беше главната звезда

Народните песни в текста се занимаваха с радостта от живота и тъгата. Как са възникнали?

Една народна песен няма автор или собственик. Когато дротар от Липтов или Орава отиде да поправи саксии на Хонт и той хареса някои песни, той просто ги научи наизуст или ги запише и се върна у дома. Там той ги изпя на някого, местните жители размениха няколко думи в текста, за да ги направят по-регионални, след това ги изсвири музикант, сгрешил някъде в сравнение с оригинала и де факто е създадена нова песен.

Създаването на нови песни беше особено спонтанно - например влюбено нещастно или разочаровано влюбено момиче седеше на парад, съставяше няколко стиха и измисляше мелодия. След това го записа на приятел, чрез когото се разпространи по-нататък, докато изведнъж песента не се изпя на селско парти. Имаше и повече песни, докато работеше на полето, за да накара хората да се развеселят.

Песни за вербуване можеха да бъдат създадени толкова спокойно, че нещастна майка или момче излезе с песен за вербуван войник. Така се раждат "американски" песни, композирани от хора, пътуващи до Америка за работа. Винаги е ставало дума предимно за емоционалната нужда да си дам някакво щастливо или тъжно преживяване.

Какво се пееше на Хонта?

Знам за любовта, но най-вече песните. Дори и нещастния.

Какви разпуснати песни?

Те също бяха. Искаш ли (смях)

Ясно е.

„Когато се ожених, бях светът, имах цвете за самото цвете. Но моята сукеночка беше излекувана, остана само дупката срещу дупката. "

Песента все още е доста "лайт", те също бяха по-перверзни. Например: „Служих на тъкача, не беше много отдавна, там се научих как да тъка платно. Единият крак е изпънат, а другият е приведен, основата е изпъната и лодката е избутана. "

Може би KDH няма да действа срещу металистите.

(Смях) Похотливите песни бяха нормална част от живота на хората, защото селската гайда пееше само така. Затова някои не го харесваха, особено по-благочестивите.

Веднъж направих изследвания с възрастна дама и я попитах за гайда. Тя каза, че бата е такъв никой и овчар на прасета, който се използва само три дни в годината за карнавал.

Защо?

Очевидно тя не го харесваше, защото тогава мъжете пиеха и пееха „извратени и нецензурни песни. И това не ми липсваше. “Тогава тя забрави, добавяйки, че един ден беше сложила такава кърпа на главата си, на другия ден друга и на третия ден обмисляше какво да даде, за да не отиде на същия начин. Всъщност тя призна, че също й харесва да ходи на гайдарско парти. (смях)

Как възприемате стилизиран фолклор, представен например от Lúčnica? Шефът му Мариан Търнър веднъж ми каза, че по този начин те могат да го предложат на взискателен зрител, който иска да има пълнометражно изживяване. Според него любителски, макар и добронамерен, но чисто автентичен израз изобщо не би надделял у нас или в чужбина.

Селските групи правят автентичен фолклор, т.е. такъв, в който се спазват всички традиции. Ансамбли като Lúčnica или SĽUK със стилизиран фолклор обаче са създадени в дълбок тоталитаризъм, т.е. по времето, когато класически фолклорни ансамбли почти не съществуват в селата. Нямаше причина, защото те живееха този фолклор директно.

Въпреки това изпълни целта си, Словакия успешно изнесе своите изпълнения в чужбина и може да се похвали с това, което живеем. Въпреки това не съм съгласен с твърдението, че ако някой отведе селска група от Хрушов в Америка, няма да успее. Той определено би се интересувал.

Не искам да критикувам Lúčnica, чиито изпълнения са енергични, вълнуващи и привлекателни за лаици, не бих обвинявал никого оттам, че не може да танцува добре, напротив. Но в това ми липсва душа, защото не е оригинално.

Видяхте филма на Марек Чапак „Танц между осколките“?

Да, това е добре свършена работа, в която изцедените момчета танцуват и наистина са изучавали отделни регионални танци. Започнах да се интересувам като етнолог, възприемам го като филм за ценители. Срещнах се обаче и с мненията на някои лаици, че не става дума за нищо, защото няма класическа история.

Това, което максимално притеснява фолклористите по селата?

Че не всеки може да оцени това, което е вложил в него. Има общини, които имат страхотни ансамбли, те ги представляват и общината няма да допринесе за тях. Също така срещнах аргумента, че защо да допринасям за домашен ансамбъл, когато изпълнявам предимно на други места. Сякаш е лошо, че го канят на различни събития.

Те допринасят за Přbelce за Bažalička?

Сега получихме 1000 евро за издаването на нов компактдиск, обикновено около 100 евро годишно, от който можем да платим за автобус за изпълнение. Имаме и съоръжения за обучение от селото, където не е нужно да плащаме за енергия. Бившите и настоящите кметове са опитвали и се опитват да ни посрещнат.

Сами купувате костюми?

Разбира се, ние също ги измиваме сами.

Когато участвате на големи събития в Детва, във Вичодна или на парада на Хонтиан, ще получите хонорар?

Те ще ни плащат само разходите, свързани с пътуването и храненето, но като бонус ще получим абонамент за цялото събитие, така че не трябва да плащаме входната такса. Изпълнителите имат цялата програма безплатно и това е основната им награда. Имаме само някои такси в случай на заснемане за телевизия или радио.

Казвате, че влизате в костюма за 45 минути. Имате съблекални на разположение на фестивали?

Като там, където например в Детва, трябва да сменяме между автобусите. Направихме го веднъж и един автобус, който може би дори нямаше право да премине контрола на емисиите, тръгна неочаквано и размаза костюмите ни в отворени куфари.

Нахлух в автобуса за бельо и попитах шофьора дали е нормален. Когато видя какво нося, не можеше да каже и дума. (смях)

Посещаването на големи събития в Terchová, Detva, Východná и други доказва, че хората все още се радват на фолклора.

Несъмнено там има дори много млади хора. Вдъхновява и малки деца, защото броят на детските фолклорни състави се увеличава.

Фолклористите обаче са склонни да се оплакват от озвучителната система, дори на известни фестивали. Разбирам, че звучането на голям набор е скучна работа, но все пак.

Не съм звукорежисьор, но като изпълнител знам, че звуковите тестове често се провалят, когато прихващанията не работят правилно. Ако не мога да чуя каква музика ми свири, всичко е погрешно. Етапите са огромни и е достатъчно вятърът да духа и ние не се регистрираме помежду си. Тогава не чувам не само музиката, но и колегата, който стои до мен.

Мога да говоря например за ужасната звукова система на тазгодишния фестивал в Детва. Това беше ужасно. По време на репетицията никой не седеше до десника, твърди се, че звукорежисьорите са тръгнали за бира.

Имаше и остри изпълнения.

Беше дес. Понякога те включваха микрофона за някой в ​​средата на песента, дори модераторът Марек Чапак директно каза чрез програмата, че ако не включат микрофона, той го хвърля на земята и се прибира вкъщи. Тотален срам.

Във Facebook имаше много противоречия, разговарях и с домакиня и тя ми каза, че е запазена и избрана най-евтината звукова система. Сякаш имаха микс бюро от някакъв евтин диджей, на който седяха безработни от работа по активиране.

Това се случва често?

Лошите звуци са често срещани, тази година чух и оплаквания от звукорежисьорите в Изтока. Ние обаче изпълнихме там преди две години и озвучаването беше отлично.

Обичайните фолклористи от един ансамбъл клеветят други?

Разбира се клеветим. (смее се) Всичко, от вокалния израз на изпълнителите до лоши дрехи, като свити поли, е оклеветено. Това обаче е предназначено по добър начин, не става въпрос за някаква враждебност, други също ни клеветят.

В картотеките има много млади хора, които пътуват заедно на турнета. Има по-висок процент на изневяра, отколкото другаде?

В Бажаличка няма неверни. (смее се) Можете обаче да намерите изневяра като такава по принцип навсякъде - в спортния отдел, но и при лелите на бродиращите. Истината е, че в ансамблите се създават много любови, които се повтарят и са неповторими. Много са женени и живеят щастливо до края на живота си.

Ами алкохолът? Казано с лека ръка, вероятно няма да бъдете отрезвени от представления.

Някои го правят. Децата, възрастните жени и болните остават трезви. (смях)

По време на екскурзията си в Словашкия национален музей в Мартин в една експозиция разбрахте, че манекен, представящ костюм на платно, е лошо облечен. Колко време ви отне да получите лекарство?

Четири години. Те представят костюми от цяла Словакия, другите може да са били добре, но страната ни вероятно ще отпадне. Трябваше да се намеся, защото това разкъса сърцето ми като местен патриот, те просто подвеждаха обществото.

В професионалната литература от Словашката академия на науките обаче има повече такива грешки. Например в публикацията Словакия: Европейски контексти на народната култура, която иначе е отлична, има и глупости в изобразителното приложение.

По-конкретно?

Например на една снимка имат сватбено шествие от Хрушов, но са го маркирали като шествие от Очова, което е съвсем различен костюм. Да сгрешиш Справянето с Хонт е наистина лошо.

Интервюто беше разрешено, Zuzana Kupcová не промени нищо в стенограмата.

Субтитри: redakcia