Тибетологът Мартин Слободник се връща дванадесет пъти в манастира Лабранг в североизточния Тибет. Той го намери място, където се чувства добре. Той пише за своите чувства и знания в книгата „Лабранг - Светът на тибетския манастир“.
Публикацията, подписана от фотографа Павол Брейер, е публикувана през май 2013 г. Словашкият тибетолог би искал да намери функциониращи манастири и монаси в Тибет и в бъдеще. Той обаче би искал да се срещне и с членове на други етнически групи, за които Тибет вече е дом. С тибетци, чуи и китайци. Иска да живеят във взаимно уважение и без напрежение.
Заинтересувахте се от Тибет, докато учехте в Пекин, където имате тибетски учител. Той ви посъветва да отидете в манастира Лабранг. Посетихте манастира през май 1992 г. и след това се връщахте още единадесет пъти. Какво толкова стимулира интереса ви към този свят, че все още му обръщате професионалното си внимание?
От септември 1991 г. уча в университета в Пекин и след 2-3 месеца китайският език, култура и светът бяха прекалено много за мен. Парадоксално за Тибет бях особено впечатлен от факта, че на няколко места попаднах на различни официални китайски брошури на западни езици за неговия исторически статус и зачитане на правата на човека. Като се има предвид, че все още си спомням комунистическата епоха, реших, че трябва да има проблем, когато държавата инвестира толкова много енергия и пари в пропаганда. Започнах да се съсредоточавам върху китайско-тибетските отношения, тъй като и двете страни, китайската и тибетската, спорят в собствените си искания и в своята история. Много източници, особено китайски, предлагат изобилие от учебни материали, което според мен не е отговор на въпроса за сегашното състояние на Тибет, но представлява много интересна картина на сложните външни отношения на имперски Китай с Централна Азия.
Какъв е отговорът на текущото състояние на Тибет след години на обучение?
Тибет е част от Китайската народна република от 1951 г., което не се оспорва. В същото време обаче трябва да се добави, че настоящата политика на правителството на Пекин предизвиква напрежение и лоялността на тибетците към Китай е много слаба. Според мен независимостта не е реалистично решение, но промените в демократизацията в Китай трябва да включват споразумение за отношенията между мнозинството и некитайските малцинства, включително тибетците, което зачита културните, езиковите, религиозните, социалните и икономическите права на тези етнически групи.
Посочвате, че Тибет вече не е пленен не само от Западния свят, но и от Изтока и дори Китай. Какво го е причинило?
След смъртта на Мао Дзедун през 1976 г. и празнотата на комунистическата идеология, китайското общество търси вътрешни и чужди религиозни и интелектуални традиции, за да запълни този духовен вакуум. Една от алтернативите се превърна в тибетския будизъм, който е привлекателен за някои китайци, най-вече за по-образованите жители на големите градове. Освен това интересът към Тибет в Китай се опосредства чрез увлечението на Запада от Тибет, който има традиция в Европа и САЩ от началото на 19-ти и 20-ти век. Благодарение на глобализацията този възглед бавно идва и в Китай, което е интересно развитие, тъй като китайците са по-типични за собственото си чувство за цивилизационно превъзходство и презрение към околните им „варварски“ култури и етноси. Примери за такива възприятия на тибетците
Какви са последиците от очарованието на Китай от Тибет?
С повишаването на жизнения стандарт туризмът започва да се развива в Китай в началото на 90-те години, а районите, обитавани от тибетци, са сред любимите дестинации в средната класа на Китай. Автентичната традиция и известната екзотика на тибетската култура са магнити, привличащи десетки хиляди китайски туристи в Тибет. Масовият туризъм се превърна в ново предизвикателство за някои тибетски манастири - самите монаси възприемат туристическите течения в тези традиционни религиозни институции като потенциална заплаха за „музеализирането“ на собствената им религия и култура.
Това може да се наблюдава и във „вътрешния“ Китай?
По-големите китайски градове редовно се посещават от лами, които идват по покана на китайски вярващи и разпространяват там тибетски будистки учения. Тибетските магазини за сувенири са видими в Пекин и други градове. Очарованието от Тибет в част от китайското общество или интересът на китайците към тибетския будизъм представляват нов феномен и интересна изследователска тема. Бих бил оптимист да вярвам, че този интерес към Тибет ще сломи някои от негативните стереотипи на Китай и ще помогне за преодоляване на политическите различия. Опасявам се обаче, че ще бъде много по-сложно.
Тибет се заинтересува повече от словаците, особено след 1989 г. Но знаете, че Далай Лама вече е бил в Словакия през 19 век.?
Това също е новост за мен, мислех, че Далай Лама, по-конкретно настоящият четиринадесети, посети Словакия само два пъти, през 2000 г. и след това през 2009 г.
Съжалявам за улова. Това име се появява в словашките народни приказки на Добшински. Един от тях се нарича Далай Лама и, разбира се, изобщо не става дума за Тибет. Главният герой на приказката казва само една дума и това е Далай Лама. Ще се присъедините към онези, които "разбиват главата ми там, където поехме Далай Лама"?
О, да, някой ми го спомена преди и тогава прочетох историята. Във всеки случай е интересно, тъй като е своеобразна улика за възприемането на Тибет на територията на днешна Словакия през миналия век. От 18 век нататък информацията за Тибет и тибетската култура става по-широко разпространена сред европейските учени, до голяма степен благодарение на обширната работа на италианския йезуитски мисионер Иполит Десидери, прекарал пет години в Централен Тибет в началото на 18 век. Появата на загадъчно звучащата дума „Далай Лама“ в словашката народна приказка вероятно е част от историята на увлечението на Запада от Тибет. Не знам дали някога ще успеем да разберем повече, но това е забележителна връзка между Тибет и Словакия.
Читателите ще достигнат на североизток от Тибетското плато, Амда, чрез вашия текст и снимки от Павел Брейер. Днес заинтересованите от Тибет наистина могат да стигнат до Тибет и отделните му части? Тъй като те могат да се движат свободно там?
В Китай живеят около 5,6 милиона тибетци, но само половината от тях в Тибетския автономен регион. Периферните райони, обитавани от тибетци повече от хиляда години, като Амдо, сега са част от китайските провинции, но те са също толкова интересни за тези, които се интересуват от тибетската култура и са по-лесни за придвижване (дори по-евтино), отколкото да изберат да отидат директно до Лхаса. В случай на политически протести, китайските власти ще затворят района много бързо.
Тибетците чувстват необходимостта да се доближат до други култури?
Тибетците са много приятелски настроени към посетителите от Запада, като автоматично ги възприемат като съюзници в борбата за тибетска независимост и един вид пратеник, който ще говори за тежкото им положение в чужбина. Напротив, те често се отнасят негативно към китайските туристи, представлявайки за тях предимно членове на политически доминираща нация. Един монах също споменава като причина, че китайците „нямат Буда в сърцата си“, което обаче важи поне еднакво за западните посетители. Според мен тибетците не се интересуват много от други култури, те възприемат своята култура и религия много положително и основно се опитват да запазят своите традиции. Традиционното тибетско общество преди 1950 г. се характеризира със силен консерватизъм, отхвърляне на всякакви социални реформи и известна съзнателна изолация от външния свят.
Учил си китайски и в допълнение научил тибетски. Определено беше предизвикателство. А какво ще кажете за тибетските училища? Тибет принадлежи на Китай. Тибетците трябва ли да знаят китайски? Преподава в тибетски училища?
Това е една от областите, към които тибетците са много критични. Въпреки че има основни училища в Тибет, където тибетският се преподава в допълнение към китайския, значението на тибетския в преподаването отслабва за сметка на китайския в по-високите класове и висшето образование. Ако тибетски иска да постигне нещо, той трябва да знае китайски много добре. Въпреки че тибетският е вторият официален език в Тибетския автономен регион и автономните региони, китайският е доминиращият език и защото голяма част от длъжностните лица са китайци, които не познават тибетския. Освен това от време на време на провинциално ниво се появяват планове, които открито декларират по-нататъшно укрепване на преподаването на китайски в началните училища, което само поражда загрижеността на Тибет. Езикът е много важен за тяхната идентичност.
Принадлежите към първото поколение синолози - експерти в Китай, които имаха възможност през 1988 г. да изучават тази научна област във Факултета по изкуствата на Университета Коменски в Братислава. Дотогава той можеше да учи само в Прага. Какво ви накара да направите този избор?
Моите причини днес звучат банално. Интересувах се от изучаването на чужд език и култура и когато завърших през 1988 г., за първи път отвориха „Синология“ в Братислава, затова си помислих, че ще го опитам. От самото начало беше ясно, че едногодишният престой в Китай ще бъде част от проучването, а обучението в чужбина изобщо не беше нещо естествено по това време, както е днес. Освен това тежеше факта, че Китай през 80-те години беше много по-либерална версия на комунизма от тази, в която живеехме тук. След това дойде 1989 г., почти всичко се промени у нас, а събитията в Китай също се промениха след потушаването на антиправителствените протести на площад „Портата на небесния мир“ в Пекин в началото на юни.
Как гледате на решението си с течение на времето? Какви мотиви за изучаване на синология наблюдавате като учител в най-младото поколение на вашите ученици? Какво кара словашките студенти да изучават такава далечна култура като китайската днес?
Не съжалявам за решението си, въпреки че животът на университетски учител и учен в Словакия не е лесен и не говоря само за оценка на заплатите. В кръга бяхме осем и синологията се отвори отново едва през 1994 г., когато приключихме. Днес ние отваряме обучението си на всеки две години, приемаме 25 студенти и броят на кандидатите винаги е няколко пъти по-голям. Мотивите са много разнообразни - от интерес към китайските бойни изкуства до относително прагматични причини, когато учениците се основават на оптимистични твърдения, че живеем в китайския век и се надяваме, че благодарение на доброто познаване на китайския език и култура ще успеят да получат интересна работа. За съжаление не е толкова просто, тъй като например словашко-китайската търговия е на относително ниско ниво и в Словакия няма голям китайски инвеститор.
Във вашата книга читателят ще срещне термина Далай Лама, Лама, и той може да бъде изненадан, защото е свикнал дълго с тези имена. Това също може да изненада исляма и мюсюлманите вместо тези, използвани от мюсюлманите. Можете поне да обясните защо използвате тези варианти на думи?
Това е част от „борба“ между общността на словашките ориенталисти и лингвистите. По думите на мюсюлманите и исляма разчитам на аргументите на моите колеги арабисти, които предлагат ясни причини и за двете форми. Тибетският духовен учител, ламата, плати за съществуването на южноамерикански копитен копитен животно на словашки език и така те „нарисуваха“ дълг върху първия a. Словак пое това решение от Чехия, но преди десетилетия той премина към използването на формите на ламата, Далай Лама. Тибетският не знае дълго и единственото изключение са думите, взети от санскрит, което не е случаят с лама. Лингвистите упорито отхвърлят аргументите, като посочват, че формата на ламата вече се използва, затова се опитвам да популяризирам и правилната форма. Това не е безнадеждна битка, защото благодарение на аргументите на индолога д-р. От няколко години Рача и други ориенталисти кодифицират формите на Буда или Будизъм с две -d- на словашки. Също така не беше лесно, но резултатът дойде. Така че стискайте палци за тази лама
Посветихте книгата на млад монах, когото срещнахте по време на първите си две посещения в Амдо, Тибет. По време на третия не го намерихте. Тибетците напускат Тибет - факт, за който с тъга пишете в книгата. Тибет се променя не само в конфронтация с китайския режим, но и под цивилизационния натиск на днешния свят. Какво обаче бихте искали да намерите там по време на бъдещите ви посещения?
Бих искал да намеря функциониращи манастири и монаси в тях. Бих искал да се срещна с тибетци, чуи и китайци, които не биха се изразили негативно, но уважаваха културното, религиозното и етническото многообразие не само в Амде, но и в други части на Китай. Надявам се, че отделните региони ще запазят своите традиции и няма да се поддадат напълно на натиска на китайската версия на процесите на глобализация.
Мартин Слободник (1970)
Синолог и тибетолог, работи в Катедрата по източноазиатски изследвания към Факултета по изкуствата към университета Коменски. Занимава се с историята на китайско-тибетските отношения, автор е на две монографии и няколко десетки научни статии, публикувани у нас и в чужбина. През 2013 г. излезе неговата книга „Лабранг - светът на тибетския манастир“, а фотографът Павол Брайер подписа живописна част от нея.
© ЗАПАЗЕНО АВТОРСКО ПРАВО
Целта на всекидневника „Правда” и неговата интернет версия е да ви предоставя актуални новини всеки ден. За да можем да работим за вас постоянно и дори по-добре, ние също се нуждаем от вашата подкрепа. Благодарим за всяко финансово участие.