Летните олимпийски игри в Токио няма да бъдат, защото коронавирусът със сигурност няма да изчезне до лятото. Япония вече има много случаи на инфекция и кривата ще се покачи. Юрай Месик, анализатор на световните тенденции и рискове, каза това в интервю за „Правда“.
По отношение на Словакия той отбеляза, че тя започва да изглежда така, сякаш нищо не се е случило, особено след обезпокоителни новини от Италия. „До този петък не беше авторитетно, че коронавирусът все още не се беше появил някъде на нашата територия. Нашата страна съставлява един процент от Европа. Сякаш епидемия бушува в околностите на Malaciek и на изток в област Humenné, която има около един процент от словашкото население, те биха казали, че все още не трябва да предприемат никакви контрамерки, защото все още има инфекция някъде в западната част на страната ", предупреди той.
Властите в страните членки на ЕС успокояват, че няма причина да се паникьосваме, въпреки че ситуацията не изглежда добре. От друга страна, хората купуват храни и хигиенни артикули. Който постъпва правилно?
Със сигурност не се нуждаем от паника, но не смятам за проява на паника да направите запас от основните неща, от които се нуждаете за две или три седмици. Напротив, това е проява на гражданска отговорност. Епидемия, която Европа не е изпитвала от много дълго време, ни настъпва. Разпространението на коронавирус вече не е неудържимо; виждаме какво се случва в Северна Италия. Броят на тежко болните ще се увеличи. Въпрос на време беше инфекцията да се появи в Словакия; първо единия пациент, после другия и той започва да се увеличава.
Използвахте термина гражданска отговорност.
Разбира се, защото всеки отговорен човек трябва да помисли какво ще се случи, ако той или някой от семейството му се разболее. Въпросът е хората, които не се нуждаят от хоспитализация, да останат вкъщи. Когато е необходимо да се изолира за две до три седмици, а не да се пазарува, това изисква наличието на запаси. Паниката е различен въпрос - би се случило, ако имахме много пациенти в Словакия и хората изведнъж осъзнаят, че ситуацията е сериозна.
Ясно сте посочили, че смъртоносна чума може да има далечни последици на европейска територия. Някои обаче намаляват този риск. Можете да им се противопоставите?
Много го улесняват, не може да се каже, че само някои. Няколко поколения европейци не са преживели много опасна епидемия, така че те вероятно смятат, че ние не сме засегнати, че това е проблем в Азия или Африка, че сме защитени по чудо, което е илюзия. Коронавирусът често се сравнява с грипа и тези, които го облекчават, подчертават, че повечето заразени хора ще оцелеят. Епидемиологичните данни от Китай, където инфекцията е започнала да се разпространява, показват, че около 80% от пациентите развиват болестта лесно, но които развиват коронавирус, изглежда тревожно.
Защо?
Около 20 процента от пациентите са в тежко състояние, така че те трябва да бъдат хоспитализирани и половината от този брой трябва да лежи в интензивни отделения. Що се отнася до инфекциите с ТОРС и MERS от близкото минало, те причиняват висока смъртност, но ТОРС, продължил около девет месеца, заразява само няколко хиляди души. На какво ниво сме сега? По света са известни над 90 000 случая на коронавирус. SARS е убил около хиляда души за три четвърти на годината, а коронавирусът е имал 3000 жертви за два месеца. На 31 декември 2019 г. в Китай имаше точно 105 известни случая и в момента има десетки хиляди.
Възможно ли е да се намери риск от паралел между смъртността в Европа и развитието в Китай? По-конкретно, попадам на Италия, където ЕС е най-заразеният, а също и жертвата.
И така, какво показват данните?
Преди една седмица в Италия бяха известни 400-500 случая на инфекция. Бяха хиляда от тях за три дни, 1500 за още два дни, 2100 този понеделник вечерта (записахме интервюто този вторник, бел. Ред. Позиция). Важното е как се увеличава броят на сериозните случаи. Осем до десет процента от италианците трябва да бъдат откарани в болници в интензивното отделение. Ако броят на пациентите се увеличи и няма причина да бъдем оптимисти, Италия скоро ще има до 10 000 случая, което означава необходимост от грижи за хиляда пациенти в отделенията за интензивно лечение. Капацитетът постепенно няма да бъде управляем. Лично и технически. Що се отнася до Словакия, след съобщения за разпространението на коронавирус в Европа, местното правителство се провали.
Защо?
Защото не взе необходимите контрамерки. Не трябваше да чакаме, докато случаят с инфекцията бъде потвърден и със сигурност вече има други заразени в Словакия, само че тези хора нямат представа за това. Те все още са в предклиничен стадий, така че нямат признаци на заболяването. Инкубационният период може да продължи от 10 до 14 дни, но в Китай има случаи до 27 дни. Такъв човек се движеше свободно почти четири седмици и можеше да предаде коронавируса на други хора. Същото може да се каже и за населението в Словакия.
Да се върнем към Италия.
Математическата прогноза изглежда, че Италия не е в състояние да се защити ефективно с политически и социални контрамерки. До края на април 69 000 души ще бъдат заразени в страната, от които 10 процента, което е 6 900 пациенти, ще се нуждаят от интензивно лечение в болниците. Абсолютно немислимо е да го предоставим изцяло, тъй като, както казах, той не е управляем по отношение на капацитета. Освен това коронавирусът може да има ужасни последици в Италия, тъй като има старо население. Италианците живеят дълго, но от друга страна имат ниска раждаемост. Резултатът е, че средната възраст на населението е третата по височина в света след Япония и Германия. Възрастните хора са най-уязвимата част от населението в случая на коронавирус. Затова очаквам много смъртни случаи в Италия във връзка с необратим свръхкапацитет в интензивните отделения. Бих искал да греша, но математически това се получава по този начин.
Като коронавирус убива тежко болни пациенти?
Убива с масивна пневмония. Двустранен. Той причинява силен възпалителен процес в белите дробове. Течностите, които са част от възпалението, се секретират в белодробните алвеоли. Те заливат белите дробове, което означава, че въздухът не достига до мембраните, през които кислородът прониква в кръвта. Количеството му при хората започва да намалява и това води до отказ на организма. Хората в отделенията за интензивно лечение имат шанс да оцелеят, защото са свързани с вентилатор, всъщност с изкуствен бял дроб. Те са в състояние да дишат за пациента през критичния период, като по този начин осигуряват достатъчно насищане на кръвта с кислород, така че пациентът да не умре по време на острия възпалителен период. Може да отнеме седмица, докато се надява да се възстанови. Но когато броят на тежко болните се увеличи значително, вече нямате достатъчно специалисти, а също и техническо оборудване, така че започва да се влошава много. Да не говорим за риска болничният персонал да се зарази, намалявайки броя на персонала. В китайския град Ухан, където избухна епидемията, около 3000 лекари и медицински сестри вече бяха заразени в началото на февруари. Това е изключило много специалисти по грижа за пациентите. За съжаление това може да се случи навсякъде в Европа.
Някои държави решиха да преустановят издаването на визи на иранците, за да предотвратят разпространението на инфекцията от тяхната страна. Това трябва да се направи и в Европейския съюз?
Смятам за пълна лудост да виждам машини от Сеул, Техеран, Милано и Торино, които все още кацат на летището във Виена, което е най-близо до Словакия в международен план. Като на бягаща пътека, което е абсурдно. Тези пътища за предаване на коронавирус трябваше да бъдат затворени незабавно. Математическите анализи показват, че миналата седмица в Иран са били заразени между 10 000 и 50 000 души. Това е оценка, която астрономически надхвърля данните, официално докладвани от правителството в Техеран. Тези анализи се основават на факта, че коронавирусът е въведен от Иран в Канада, Кувейт, Обединените арабски емирства и т.н. Предвид големия брой инфекции, логично е, че има голяма вероятност някой да носи коронавирус в самолет, който се отправя в чужбина от Иран. Между другото, за сериозността на ситуацията в тази страна говори фактът, че сред заразените са дори министърът на здравеопазването и няколко заместници. Коронавирус от Китай нападна Иран, прониквайки не само в Близкия изток, но и в Италия. Светът се провали в началото на борбата срещу разпространението на болестта.
Как трябва да изглежда една рецепта?
Първо трябва да кажем истината, че коронавирусът е неудържим. Това, което може да се направи, е да се опитаме да забавим разпространението му. Не можем да го спрем, но сме в състояние да го забавим. Отново подчертавам, че ако това не се получи, капацитетът в интензивните отделения ще бъде надвишен. Тези, които не се побират на легла с така наречените изкуствени бели дробове, едва ли ще оцелеят. За съжаление епидемията се очаква да продължи дълго време. Не става въпрос за няколко седмици, а за няколко месеца. Точно никой не знае. Може би година.
Споменахте случаи на 27-дневен инкубационен период. Такова време в карантина е разпоредено от Салвадор на своите граждани, връщащи се от чужбина от райони с висок риск. Оправдано ли е? Защото другаде има карантина от около две седмици.
Мисля, че 14 дни не са достатъчни. Мисля, че отнема поне три седмици. Не говоря с вятъра, защото има доказателства.
Ето пример за круизния кораб Diamond Princess, който беше карантинен край бреговете на Япония. На борда имаше коронавирус. Държави, чиито граждани са сред пътниците, извършиха евакуация до родината си. Те бяха под карантина в продължение на две седмици, но след освобождаването имаше няколко случая, когато болестта избухна при хората. Теоретично те биха могли да се заразят от някой друг, но е напълно възможно те вече да са имали коронавирус в себе си на кораба, така че карантина от 14 дни не е била достатъчна. Принципът на голяма предпазливост е подходящ. Това е наистина екстремна патогенна заплаха, само когато осъзнаем, че има три пъти по-висока заразност от грипа. Смъртността от шест до седем процента също е заплашителна. Когато се появи агресивен щам на грипа, смъртността е около 0,2 процента. При коронавируса наблюдаваме смъртността няколко пъти по-висока.
Не искам да пиша черни сценарии, но ако има много смъртни случаи в държава-членка на ЕС, гневът на населението може да помете правителството и да доведе до подкрепата на екстремисти, които обещават тежки действия срещу смъртоносна чума.?
Това изобщо не може да се изключи, защото хората реагираха агресивно на подобни катастрофи в историята. Спомнете си епидемията от чума през 14 век, когато евреите се давят в европейските градове. Те ги убиха, защото ги обвиниха за чумата. Сега отговорността за разпространението на коронавируса пада върху правителствата. Това ще бъде гневът на хората, които намират виновника за това, че не затварят училища, театри, отменят концерти, спортни събития и т.н. Що се отнася до Словакия, не разбирам защо правителството не започна да действа, както беше поискано навреме.
Защо смятате, че той подценява ситуацията?
Словакия започна да изглежда така, сякаш нищо не се случва. До този петък не беше авторитетно, че коронавирусът все още не се беше появил някъде на нашата територия. Нашата страна съставлява един процент от Европа. Сякаш епидемия бушува в околностите на Malaciek и на изток в област Humenné, която има около един процент от словашкото население, те биха казали, че все още не трябва да предприемат никакви контрамерки, защото все още има инфекция някъде в западната част на страната.политическите ни елити се държат, според които високата честота на коронавирус в Европа в момента е само в Италия. Нашите политици бяха погълнати от предизборната кампания и тя продължава след резултатите от изборите във формирането на нова управляваща коалиция. Те виждат малки горили помежду си, но не забелязват огромна горила, която се търкаля по Словакия. В същото време коронавирусът започна да се разпространява опасно в Европа във време, което беше особено жалко за нашата република.
По каква причина?
Проведени са парламентарни избори. Около 30 000 души дойдоха в избирателните комисии. Без ни най-малка защита. Членовете на комисиите влязоха умело в контакт с 2,9 милиона избиратели, включително няколко десетки хиляди онези, които дойдоха от чужбина, за да дадат своя вот. Би било чудо, ако сред тях не се намерят заразени хора. Например избирателите се подписват без защита, когато хващат писалки. Гласувах в хигиенни ръкавици. Членовете на избирателните комисии бяха абсолютно незащитени. Освен това съм поразен от факта, че не е имало дезинфекция в избирателните секции, които са били основно в училищата. Нулеви хигиенни, противоепидемиологични мерки. Следователно не може да се изключи, че ще видим голям брой хора, заразени с определен период от време след изборите.
Нито коалиционните, нито опозиционните политици споменаха рисковете, за които говорите преди изборите.
Действащото правителство носи отговорността на левицата за следващото, но нововъзникващата коалиция вече носи своя дял от отговорността. Бъдещите коалиционни партньори трябва да поискат действащото правителство. Политиците обаче се страхуват от непопулярни решения, защото са убедени, че ако не предприемат нищо, няма да направят нищо лошо и когато е наистина лошо, ще започнат да казват на гражданите, че нищо не може да се направи. Убеден съм, че всички училища в Словакия трябва да са затворени. С изключение на средните медицински училища и медицинските училища, където учениците трябва да бъдат подготвени за заплахата от коронавирус. Това обаче би провокирало нежеланието на голяма част от населението, което не би разбрало оправданието за подобно решение. Ако не можете да пуснете дете на училище, тогава като работещ родител изведнъж имате сложен живот. Нашите политически елити очевидно не се страхуват от вируси, но се страхуват да не загубят популярност.
Как гледате на възможната находка на коронавирусна ваксина?
Летните олимпийски игри в Япония са насрочени за лятото. Съществува риск те да не се състоят?
Моето мнение е, че в Токио няма да има олимпиада. Коронавирусът със сигурност няма да изчезне до лятото. Япония вече има много случаи на инфекция и кривата ще се покачи.
Смеете ли да оцените развитието в Словакия? Вече частично засегнахме тази тема.
Не се съмнявам, че новото правителство ще има напълно различни проблеми след два или три месеца от това, което залагат следващите му планове. Това ще бъде правителство с огромна криза, което отдавна не сме изпитвали. Ще трябва да се бори, за да се справи с епидемиологичната криза и впоследствие с икономическата криза. По-специално, това може сериозно да ни засегне в автомобилната индустрия. Трябва да сме подготвени за факта, че много служители на големи компании също се оказват в карантина. С цената на големи икономически загуби китайците дори затвориха много фабрики, за да защитят гражданите от значителна смъртност. Новото правителство в Словакия няма да има пари за раздаване, за да може политиците да изпълнят предизборните си обещания. Европейските демокрации в крайна сметка ще трябва да решат дали да спасяват животи и да налагат строги карантини с цената на огромни икономически щети, или да се примирят с трудности, тъй като 80 процента от заразените няма да убият коронавируса. Което би означавало да се жертват останалите 20 процента от заразените, които трябва да бъдат хоспитализирани и да се окажат на ръба на смъртта, когато капацитетът на болницата им бъде надвишен. Представете си обаче, че 10 процента от словашкото население ще умре за една година или само 5 процента. Това са ужасни цифри.
Казахте, че Италия е изложена на специфични рискове, тъй като има много старо население. Можем да говорим за някои подобни заплахи в Словакия?
Сериозен проблем е, че този вирус убива най-много хора над 60 години. Повече от 40 процента от словашките областни лекари и педиатри и 30 процента от специалистите са хора над тази възрастова граница. Те са първата линия за контакт със заразените и болните, но държавата ги е оставила без никаква адекватна помощ. Прочетох доклада на TASR, според който председателят на словашката медицинска камара Мариан Колар посочи, че на областните лекари липсват завеси и дезинфектанти, за да се предпазят от коронавирус. Той подчерта, че 25 000 лекари, които обикновено са първите в контакт с болните, нямат адекватно оборудване. Пренебрегването на защитата на лекарите е все едно да изпратите армия да се бори с атакуващ враг, но да не давате на войниците оръжия, боеприпаси, каски или балистични жилетки. Особено безотговорно е да оставяте лекарите и медицинските сестри в отделенията за интензивно лечение без максимална антивирусна защита: вие избирате политици, колкото искате, но ако незаменимите специалисти по интензивно лечение започнат да умират и умират, критичните пациенти ще останат в безпомощност.
Защо?
Те се нуждаят от ефективни респиратори, ръкавици, очила, защитно облекло за работа със заподозрени заподозрени. В противен случай мнозина могат да се разболеят, да умрат сред първите заразени, както се случи в Ухан. Словакия не подготви напълно фелдшери, въпреки че имаше време да се подготви като дар от небето, но тези, които трябваше да действат, не го използваха.
Защо политиците и обществеността не действаха адекватно навреме в лицето на такава заплаха?
Още преди 50 години в книга, наречена „Смърт и умиране“, психиатърът Елизабет Кюблер-Рос описа как хората реагират на новината, че са застрашени от смърт. Реакцията обикновено има пет фази. Първото е отричането на доклада. Човек просто отказва да признае лошите новини изобщо. Това просто не ме засяга, вирусът все още не е в Словакия! Говориха до този петък. Повечето хора в Словакия все още бяха в тази фаза. Втората фаза е гняв. Гневът е често срещан за пратеник на лоши новини - например лекар, който ще ви каже, че имате рак. Много читатели на нашия разговор ще изпитат чувството на гняв, ще бъдат още по-агресивни в Интернет, каквито сме само ние, двамата глупаци. През Средновековието обаче е било по-лошо - по това време, по време на епидемиите, хората също са били изгаряни и удавяни. Третата фаза е договаряне - договаряне. Има такива, които вече са осъзнали, че се случва нещо сериозно, но вярват, че "това е просто грип" и че "те вече са разработили ваксина", така че "тя може да бъде защитена от пиене на топла вода" и подобни милостиви глупости. сламките се хващат и хората са в състояние да повярват и да разпространяват невероятни глупости в интернет.
Можете да посочите?
Наскоро улових такива глупости, че температурите около 26-27 градуса по Целзий убиват този вирус. Е, спечелили сме го, защото нормалната температура на човешкото тяло е 36,5 градуса по Целзий! Когато хората разберат, че ваксината няма да бъде за още една година, Covid-19 е 20 пъти по-убийствен от обикновения грип, Словакия няма да избегне епидемията, а горещата вода и лукът няма да я излекуват, мнозина ще изпаднат в депресия. И след него може да дойде петата фаза - приемането на нова реалност. Така реагират не само широката публика и избраните от нея политици, но и експерти, включително много лекари! Те също са просто хора, те работят с абсолютно същите механизми на психическа защита срещу лоши новини. Човешкият мозък е машина на вярата.
Целта на всекидневника „Правда” и неговата интернет версия е да ви предоставя актуални новини всеки ден. За да можем да работим за вас постоянно и дори по-добре, ние също се нуждаем от вашата подкрепа. Благодарим за всяко финансово участие.