Според архиепископа няма да бъда добър свещеник, защото нямам майка и дори Исус имаше такава, казва Марек Вадрна в отворено интервю.

Израснал си в сиропиталище. Какво се е случило?

Когато бях на седем, майка ми почина. Баща ми трудно се справяше с това. И до днес си спомням как служители внезапно пристигнаха в домовете ни с кола без прозорци и ни откараха заедно със своите братя и сестри.

Това беше свързано с изявлението. Някой просто написа, че баща ми не се интересува от нас, затова дойде, провери и ни взе.

Правилно?

Баща ми наистина трудно понасяше смъртта на толкова млада жена, така че пиеше достатъчно. Той беше много мил човек, но не можеше да го направи. Той обаче ни посещаваше честно всяка неделя в института и ние прекарвахме всеки празник в дома му.

Екстаз от вашето семейство ви беляза?

Несъмнено. Стилът на детските домове по това време не може да подготви никого за нормален живот. Следователно се надявам, че те вече не съществуват. Бяхме 90 в една сграда, като 12 възпитатели ги пазеха с помощен персонал.

Внимавайте, сега не срещам материални условия, от тази гледна точка не живеехме зле, но това вече не беше сиропиталище от 18 век, след което тичаха дрипави деца. Необходимо е обаче нещо повече за практическа подготовка за живота и този тип жилища не биха могли да осигурят това.

По-конкретно?

Не е достатъчно да те научи да гладиш. Проблемът беше, че ние винаги бяхме специална група за външния свят, която трябваше да бъде защитена. Въпреки че ходехме в нормално училище, те също ни гледаха като странници.

Учителят дори веднъж ни изпрати и каза на останалите съученици, че Вадрна е сериозно засегната, защото е видял как майка му пада под влака му. Това не беше вярно.

Ако обаче тя ни категоризира по този начин, е трудно за деца от обикновени семейства да имат нормален достъп до нас. В резултат те се пазеха от нас.

Вкъщи детето често решава въпроси като „ами ако ...?“

Ако мислите, ако съм мечтал какво би било, ако майка ми не умре и ако татко беше по-подходящ, тогава не. Децата там се справят с доста ирационални чувства, че са напълно отхвърлени и нежелани от всички.

Много е трудно да се работи с него на съзнателно ниво, защото често се оказва, че чувството не е толкова ирационално.

Такова дете не предава синдрома на самосъжаление до зряла възраст?

Определено да. Децата от дома, поне според моя опит, са много трудни за интеграция и остават само на едно място с проблеми. Трудно е да се отървеш от чувството, че са отхвърлени, нежелани, че мнозина ги гледат по различен начин.

църквата
Снимка - Мартина Карликова

Което реши, че ще бъдеш свещеник?

Баба имаше голямо влияние върху духовния ми живот. Това ме доведе до вяра и църквата ме усети от ранна възраст. Исках да бъда свещеник от осем или девет години.

Знанието, че свещеничеството по-късно ще ви осигури като човек от сиропиталище, не е изиграло роля за това по-късно.?

Но да, трябва да е било там, макар и подсъзнателно. Решиха обаче други фактори, особено пасторът в Сифер, който ме научи на много неща. Той ми даде възможност да прекарвам време в библиотеката, той ме научи на основите на латински, така че замени малко баща ми.

Архиепископ Сокол обаче също мислеше по различен начин в решението ми, че е имало усилия да се осигури материално, когато той за пръв път отказа да ме заведе в семинарията. Той твърдеше, че искам да се справя със социалния си статус по този начин.

И не беше така?

Признавам, че подобна мотивация може да е присъствала на подсъзнателно ниво, но съзнателно бях привлечена от честната връзка с църковните неща, на която просто се радвах от ранна възраст.

Свещениците, с които се преместих, може да не са забелязали това, но факт е, че се чувствах като в семейство.

Не ви ли пречеше, че като свещеник трябва да се откажете от много светски радости? Че тяхното отсъствие може да бъде болезнено?

Винаги съм харесвал момичета и винаги съм търсил женска компания, не отричам това. Но аз също искрено харесвам книги, услуги, литургия и църкви. В тях буквално се чувствам като у дома си.

Чувствате се като у дома си в църквата? Те не станаха толкова монументални, необятни и украсени умишлено, така че човек да се чувства малък, грешен, недостоен и плах в тях?

В крайна сметка страхът от Бога не означава страх, а уважение и почит. Да, такива църкви са били построени с цел да възпламенят човек до известна степен, от друга страна те също са били израз на човешкото желание да се издигне до Бог.

Вземете готическия свод. За какво ви напомня? Дали ръката ми не е стисната в молитва? Освен това чувството за дребност или страх не е проблем на църквата, а на човека, не?

Излизал си с момичета преди ръкополагането?

Имаше нещо в гимназията, но не помня много за това. Бях наистина влюбен като студент по богословие.

Какво ви забави?

Може би момичето, което ми каза: „Просто остани там, където си.“ Не исках. Не ставаше дума обаче за това, човек често се влюбва в живота, просто му се случва. Всъщност имах много силна мотивация да бъда свещеник.

Влюбихте се по-късно, по време на службата. Очевидно е, че това става свещеник и монахиня. Какво се случва в тях тогава?

Бих могъл да теоретизирам за това, но не знам ясен отговор, тъй като за мнозина това зависи и от обстоятелствата и степента, в която те са честни със себе си.

Вие сами трябва да изясните какво искате, възрастен вече не може да бъде подложен изключително на фенилетиламин, хормон, който се секретира по време на любовта.

Освен това, когато свещеник се влюби и тази връзка се поднови, вече не става дума само за един човек. Изведнъж са двама. Какво може да направи той? Да избягаш от служението, да останеш в него или да бъдеш фарисей, тоест да останеш и да заблудиш другите. Той трябва да избере сам.

Как възприемате заминалите свещеници, защото любовта към жената е победила?

Във факултета имахме професор, който се ожени. Бог да ми прости, но това ми дойде от този професор като честна стъпка.

Нямам право да оценявам другите, всеки сам трябва да се справи с това. Според мен обаче е по-добре да напуснете свещеническото служение, отколкото да се преобразявате и заблуждавате.

Теологът Миро Кокур, който напусна свещеническото служение, веднъж ми каза, че никой не го е подготвил в семинарията как да се справи с безбрачието. Човекът узрява на различни етапи. Не е грешка да се подценява теологията?

Също така мисля, че това се подценява и че мнозина в семинарията дори няма да научат, че жената е човек. Имах късмет, че сме смесени във факултета, дори съучениците ми ме наричаха апостол на жените, но не пишете това там. (смях)

По това време аз лично трябваше да отстоявам твърдо истината за себе си и да си казвам какво всъщност търся при жените. Наистина ли е партньор? Неслучайно търся майка си, защото я загубих твърде рано?

В такъв случай не би било справедливо и към жената. В крайна сметка трябва да има партньорски отношения между хората, а не отношения между майка и син. Оттогава винаги се питам какво всъщност търся, когато животът ме научи на нов урок.

Снимка - Мартина Карликова

Повече свещеници ми напомниха, че вечерта се бият сами. Други се прибират в семейства, те в изоставени енории или манастири. Боли?

Не съм сам, Бог е истинско същество за мен и понякога имаме драматични, несъвършени, но все пак добри отношения помежду си. Също така осъзнавам какво чудо е, че изобщо станах свещеник. Църковната йерархия не искаше това.

Причина?

Архиепископът ми каза, че дори Господ Исус има майка, а аз нямам такава. Ето защо не мога да бъда добър свещеник.

Това сериозно твърди Сокол?

Не искам да казвам имена. Той обаче направи повече - изпрати ме на посещение при психолог, а тя ми написа доклад, че не мога да уча. В кулоарите той ми каза да не докладвам, защото имам нисък коефициент на интелигентност.

Силна любов към ближния.

Той не искаше да стана свещеник, но аз съм. Ето защо съм убеден, че Бог ме призова към него.

Но въпреки че изпитвах негативни неща, съм благодарен на църквата, защото без нея нямаше да стана свещеник. Смятам я за свое семейство. Църквата в исторически план се е изградила от много болести, някои от които страда, но считам за важно да говорим открито за тях.

Да се ​​върнем към същото. Дори понякога не го усещате?

Разбира се, че го чувствам. Просто не съм сигурен, че идва от липсата на жена. По-скоро е свързано с други не напълно изпълнени очаквания. Например, като църквата е моето семейство.

Не е?

Това не винаги е така, въпреки че трябва да кажа, че моите събратя работят усилено. Понякога отново съм уморен и изтощен. Така че не бих казал истината, ако отричах, че понякога изпитвам вътрешна самота, но всъщност не търсете отсъствието на жена зад него.

Веднъж с хумор ми напомнихте, че неспазването на безбрачието в нашия регион е исторически проблем.

Това е вярно. Ако някой е историк, нека ме поправи. Имам една мъдра книга със себе си - списък на пасторите и енориите на архиепископия Естергом от отличния унгарски свещеник Чудовит Немети. В него се помещават всички енории от самото му създаване до края на 19 век.

В средата на 16 век за всяко трето до четвърто име се отбелязва, че пасторът е имал домакиня или директно съпруга. Човек буквално казва, че държи много хубава жена в свещеническия дом. Беше му позволено, защото беше католик, изпълняваше други задължения и нямаше време да го замени.

Освен това, когато папа Григор VII. той установява безбрачие в църквата, цар Ладислав I Светият управлява тук. Той извика синода и беше решено, че в нашето царство няма безбрачие и това беше направено.

Неговият наследник Коломан, първоначално архиепископ, отново издава кодекс, в който той твърди същото. И какво означава това? Че нарушаването на безбрачието всъщност е традиция у нас.

По този начин свещениците, които нарушават безбрачието, всъщност следват добрите църковни традиции?

Всичко, което исках да кажа, беше, че някои все още приемат присърце кралски укази. (смях)

Не ви се струва, че църквата у нас губи авторитет?

Разбира се, той я губи, но това е добре. Възприемам го положително, защото авторитетът трябва да е нещо естествено.

В същото време властта в църквата е дадена от Бог, което никой в ​​нея, включително аз, не поставя под съмнение, но проблемът е колко от тези, които получават този Божи дар, го получават.

Не че църквата има лоша кадрова политика?

Лошо е от векове. Преди хиляда години политически обстоятелства или фактът, че някой познава някого, изиграха роля в това.

И въпреки че съм убеден, че всеки епископ е избран от самия Бог, не мога да забравя, че човешките мотиви могат да бъдат различни.

Снимка - Мартина Карликова

Църквата обича да се поставя в позицията на морален авторитет. Въпреки това, когато тя посочва своите прегрешения, тя се аргументира, че тя също се състои от само грешни хора. Следователно, не трябва да се забавя в първия?

Лично аз смятам, че има достатъчно морализиране. Ролята на църквата е да раздава на хората Божиите дарове, оставени от Исус. Така че трябва да се върне към това и поради тази причина хората трябва да спрат да пара.

Във всичко останало църквата е заместима - в спорта, социалната сфера, в работата с деца и младежи, в болниците. Лекарят обаче никога няма да служи литургия, да кръсти дете или да даде последното помазание. Тези неща по някакъв начин са забравени или важността им се декларира само устно.

Йерархията на смирението на църквата губи?

Но това казва и св. Отец Франциск за нея. Самият той казва, че е необходимо да се върнем към смирението и смиреното служене. И той е прав. Колко пъти аз самият не съм смирен? Затова много пъти дори няма да посочвам други.

Което е най-голямото предизвикателство за църквата днес?

Малко ми липсват три неща - милост, щедрост и смелост. Ако ние като свещеници сме призовани да раздаваме Божиите дарове, трябва да застанем на страната на слабите. Не винаги успяваме.

Колко пъти беден човек идва в свещеницата и моли за помощ. За някои те са пияни и мързеливи хора, които искат да им хвърлят няколко евро, но за други са потиснати човешки същества, които всъщност несъзнателно крещят за възстановяване на човешкото им достойнство.

Тогава голямото предизвикателство за църквата е всеки, който дойде в нея, да осъзнае, че има своето достойнство. В крайна сметка къде другаде трябва да я намери? Кой друг трябва да му го даде? И за достойнството на мъжете, жените, децата и семействата говори Папата.

Не е, че ако днес Бог изпрати син на Земята, църковната йерархия би го победила с капачки?

Е, това не би се случило просто в този момент. (смях)

Снимка - Мартина Карликова

По време на службата си изпитал трима папи. Опитайте се да ги оцените.

Йоан Павел II той беше папата на големите маси, той привличаше хората със своя външен вид, реч, усмивка, смирение, обща експресия. Следователно не може да му се отрече, че е привлякъл огромен брой хора в църквата.

Твърди се обаче, че той е действал много твърдо навътре.

Да, беше много строго, но не е задължително да е отрицателно. Иначе неговите енциклики бяха доста трудни за четене. Това беше наистина трудна философия, за да я разберем човек трябва да е проучил честно нуждите на екзистенциалистките философи.

Напротив, Бенедикт XVI, макар и голям учен, пише, според мен, много по-прости и по-разбираеми текстове.

В същото време бях силно впечатлен от това, как той успя да съчетае две неща - че църквата наистина реагира на стимулите на времето, но по такъв начин, че евангелието, което съобщаваше, остана същото. Така че аз лично разбрах този папа повече от неговия предшественик.

Настоящият папа Франциск е обичан от масите заради човешките си жестове. В това няма много маркетинг?

Като журналист просто приемате, че е лицемер.

Не, но виждам и такива обвинения.

Напротив, приятно съм изненадан от него. Едва не паднах на дупето му, когато го видях за първи път, тъй като той се представи в онзи прозорец на площада след избора си.

Изненадва ме все повече и повече. Виждам, че той е много дълбок човек, но има дарбата просто да говори. Бъдете внимателни, не повърхностно или маркетингово, той може да улови сложен проблем с едно изречение, за да могат всички да го разберат.

Бог има ваканция?

Където беше по време на земетресението в Непал?

Подобен въпрос беше повдигнат от Просвещението Волтер след земетресението в Лисабон през 1755 г. - къде е Бог, когато страдат невинните?

И никой до днес не й е отговорил както трябва. Аргументът, че Бог е дал на хората свободна воля, попада не само тук, но и в случая със смъртоносните болести на малките деца.

Дори Бог не е избегнал човешката съдба, той също е страдал като човек, дори по най-грозния начин. Така че той носи кръста със себе си.

Не е ли истина, че хората в Непал са били многократно предупреждавани да осъзнаят, че се намират в тектонски район? Че трябва да се направи нещо по въпроса? Международната общност мълчеше.

Защо Непал не помогна и изчака нещастието? Защо нямаше сгради, които да издържат на по-малко щети? Сега ще кажем ли, че Бог е оставил тези хора да умрат там? Когато целият свят знаеше проблема там, никой не помогна?

Тези, които станаха жертва, имаха и най-малък шанс да направят нещо по въпроса. Така че въпросът все още е - ако има Бог, защо страдат невинните?

Отговорът е, че всичко има смисъл. Ние, Божиите служители, гледаме отвъд смъртта. Помагаме на хората да стигнат до вечния живот. Ще видят всичко, когато му дойде времето.

В момента няма да им помогне.

Има обаче страшно много благочестиви отговори на въпроса защо невинните страдат. Когато обаче срещнете конкретни страдания, като например майка, чиято малка дъщеря е починала, можете да й кажете какво искате, но така или иначе няма да я утешите. Тогава е достатъчно, че сте с нея.

Вижте ме - ако обвиня Бог за смъртта на майка ми в детството си, къде щях да бъда? Може би бих избрал контейнери. Човек, който страда обаче, научава много. Той е в състояние да издържи на повече предизвикателства и в същото време да бъде по-съпричастен към страданията на другите.

Какво ще направите, ако самоосигуряващото се лице и бащата на семейството, на които фактурите не са платени, попитат къде Бог се лута, че крадците от Вахостав все още не страдат?

В такава ситуация църковната доктрина на ада излиза наяве. Бог даде да се разбере - този, който е написал сърцето си за богатство, ще бъде нещастен.