Проф. PaedDr. Д-р Ondrej Kascak. е ръководител на Катедрата по училищна педагогика, Факултет по образование, Университет Трнава в Трнава. Той се фокусира например върху образователната политика и социологията на образованието. Той е главен редактор на списанието за педагогика. В интервю с нашия водещ експерт говорим за това как настоящата пандемия влияе върху образованието: учителите са изтощени, учениците са претоварени и има големи разлики в нивото на знания, когато се върнат в училище. Освен това е застрашена дигиталната приватизация на образованието.

така

Не можем да компенсираме социалното изключване чрез онлайн връзка

Понякога имаше дву- или триседмични грипни ваканции, но затварянето на училища за толкова дълъг период вероятно е безпрецедентно. В миналото училищата бяха затворени повече от месец или два?

Вероятно не. Но не само продължителността на затварянето на институциите, а напълно новата нестандартна социална ситуация, възникнала днес. Повечето родители не са на работа, а у дома. В същото време те трябва да се изолират от по-старото поколение, което рутинно е скачало по време на неуспех в училище. Социалното движение спря. И това е доста страшно, защото не е било част от нашата социализация поне от 60-те години на миналия век, когато всички икономически и социални динамики, характеризиращи глобализационните процеси, излитат. Това социално намаляване е болезнено и едно от интересните преживявания е, че не можем да го компенсираме дори чрез постоянна онлайн връзка. Тогава е естествено, че степента на дезориентация на всички участници в образованието е напълно различна, отколкото при нормалното и по-дългосрочно закриване на училища в миналото.

Никой от нас не изглежда готов за пандемия. Как мислите, че училищата се справят с настоящата криза?

Първоначалната реакция беше, че училищата се опитаха да управляват целия си дневен ред от разстояние. Някои продължават да го правят и до днес, други са се поучили от ситуацията. Това не беше правилният отговор, но от една страна, ние никога не сме се сблъсквали с тази ситуация и също така мисля, че координацията от страна на държавата се провали. Той трябваше да каже ясно какво ще бъде приоритет в образованието в тази ситуация, какво не и под какви форми трябва да се проведе обучението. Администрирането на задължителното образование не трябва да се основава на изразяване на благодарност към ентусиазирани инициативи с нестопанска цел.

Така че първоначално училищата бяха заляти от деца със задачи от всички предмети, не само учители, но и, например, възпитатели. Те често са били принуждавани да правят това от училищни ръководители, които преследвали формални цели, а не дали това е управляемо за деца и семейства. Други наредби на Министерството на образованието малко са облекчили натиска, което ще помогне на ситуацията. Липсва ни обаче надеждна информация за качеството на образованието. Проучване от края на март показа, че над 60% от учителите влизат само в домашни задачи по интернет, като малко над 30% от учителите извършват интерпретация или взаимодействие. Тъй като това беше период на дистанционно обучение, подобно проучване също би било полезно в края на април. Ако обаче изхождаме от дадените цифри, е трудно да се каже, че училищата могат да се справят. В допълнение, това проучване имаше силни методологически пропуски и може да се предположи, че реалността е още по-лоша.

Дистанционното обучение трябва да бъде интерактивно

Някои деца са "разбрали" настоящата ситуация като ранна (и удължена) лятна ваканция, други се чувстват претоварени със задачи. Как според вас може да изглежда оптималното дистанционно обучение при настоящите обстоятелства?

Появиха се мнения, че тъй като родителите са принудени да учат с децата си у дома, те най-накрая са разбрали значението и мисията на учителите - че с учениците изобщо не е лесно. Ще укрепи ли опитът с COVID-19 позициите на учители? Ще ги оценим повече?

Вярно е, че тази ситуация изглежда позволява на родителите наистина да усетят трудността на преподавателската работа. Но не мисля, че това ще засили позицията на учителите или техния социален престиж. Това е така, защото тази специфична ситуация донесе много негативни емоции за много родители във връзка с функционирането на училищата. По-скоро мисля, че тази нова ситуация оставя послание за политиците, които изведнъж откриват, че посещаването на училище има различно значение, значение, което се приема за даденост. Това е от икономическо значение не само чрез осигуряване на образование или квалификация - ето защо в някои страни те също бяха относително внимателни при закриването на училищата, а не заради децата. Сега осъзнаваме с по-голяма спешност икономическото значение на поддържането на целодневно обучение.

Не искаме да преквалифицираме родителите за два месеца като учители

Ако дадохме на родителите „бърз курс на гений“, какви съвети и препоръки бихте им дали, за да могат да помогнат на децата си и да ги научат добре?

Предполагате, че родителите ви искат толкова бърз курс. Мога да ви гарантирам, че само малък брой родители си заслужават. И това изобщо не означава, че тези, които не се интересуват, не се интересуват от детето си и неговото развитие. Днес родителите са смазани от създаването на съвети и псевдосъвети, особено чрез медиите - колко часа на ден, по кое време да се създаде режим. Съвети за родители също са публикувани, например, от Изследователския институт по детска психология и патопсихология. Очевидно е обаче, че всяко дете е различно, иначе се учи, свикнало е с различни стереотипи. Общите педагогически съвети се прилагат за фронтално групово обучение, а не за индивидуално обучение. Така че не искаме да преквалифицираме родителите си в продължение на два месеца. Гледам на това системно. Предпочитаме учителите да стигнат до повечето ученици възможно най-скоро и да осигурят на семействата и учениците поне толкова услуги, колкото имат право. Вече виждаме, че дори това минимално изискване не е лесно. Илюзорно е да се очаква родителите да компенсират прекъсванията на такава обществена услуга.

Ако трябва да избирате между редовно (контактно) обучение и дистанционно обучение, какъв ще бъде вашият избор?

Еднозначно щатна форма. Наясно съм с това в момента, когато е необходимо да обучаваме и тестваме дистанционно нашите ученици. Видимо е колко много се губи, особено на социално ниво, но и на ниво на развитие на знанията. Студентите функционират като независима общност, често е интересно да следват груповата динамика помежду си, да се намесват в нея, да правят ситуативни отклонения, да обясняват, да променят темата според текущите предпочитания или събития в областта. Не е за вярване колко стимула за учене губим под формата на разстояние. Аз съм тип учител, който се изразява с немския термин „schlagfertig“. Превежда се на словашки като „бърз“, но губи голяма част от буквалното значение „готов за удар“. Образованието е ситуация на непрекъснат диалог и често изчаквам какво излиза от дискусията и кой какво измисля - и тогава трябва да „ударя“ (усмихвам се) и да превърна тази възможност за обучение в образование, понякога общо.

В проучването за Denník N споменахте значението на разделението на властите между семейството и училището. Семейството и училището обаче не трябва да се състезават за детето, освен това родителите са отговорни за възпитанието на детето - не училището. Както можете да видите, отговорностите и "правомощията" на семейството и училището?

И освен нагласите на различни групи родители, разграничението между семейните и училищните функции има и друго значение, което вече съм очертавал преди - икономическо значение. Можете също така да обучавате детето си у дома. Но защо това не се случва, защо имаме задължително "посещение" на училище, а не задължително образование, както предполагат някои от днешните реформисти? Просто защото училището има защитна и попечителска функция от времето на първата унгарска училищна наредба, Ratio educationis. Ако икономическата дейност на родителите се осъществява в работна среда извън дома, икономическо необходимо е разделението на властите между семейството и училището. Значението на редовното училищно образование не е изчезнало и няма да изчезне почти в условията на нашата икономика. Между другото, знаете ли, че оригиналният официален превод на Ratia educationis от немски на латински е направен от Павел Мако, бивш професор в университета Трнава?

Днес учителите са изтощени

Много се говори за ученици и родители, но някак по-малко съм уловил възгледите за това как преживяват учителите в COVID-19. Предполагам, че дори за тях не е „приятно“ да стоят вкъщи, да не изпитват преподаване на пълен работен ден, не е трябвало да се справят с по-високите технологични изисквания за работа с различни модули за ученици ... Как учителите се адаптират към настоящите пандемия? И как е възможно да им помогнем?

Прав си, по някакъв начин е забравено, че условията на работа на учителите, както и тяхната професионална идентичност и навици, са се променили драстично в тази ситуация. Публичните проучвания се фокусират върху родителите, имаме само практически доказателства за учителите. Проблемът е в продължаващата тенденция на намаляване на младите учители, където адаптивността към новите форми на образование е най-висока. По отношение на средната възраст на учителите обаче не сме толкова зле в сравнение с други страни, тя е 44 години. Най-силната група учители в нашето образование са учители във възрастовия диапазон 30-49 години. Опитът показва, че ако семейството разполага със средства за информация и комуникация, учителите също ги обучават в някаква дистанционна форма. Проблемът е, че тази форма изисква съвсем различен начин на подготовка. Днес тя естествено далеч надхвърля времето, необходимо за подготовка за целодневна форма на обучение. Днес учителите са изтощени и не говоря за тези, които все още подготвят децата си у дома. Много от тях се подготвят до късно през нощта.

В същото време трябва да се каже, че системната подкрепа на дистанционното обучение от страна на държавата, особено нейните ведомствени организации, изостава много. В началото сме с дигитализацията на образователното съдържание и няма систематично предлагане на образователни дейности, подходящи за дистанционно обучение. Голяма част от учителите разчитат на собственото си създаване или споделяне чрез добре познати повече или по-малко неформални професионални форуми. Дистанционното обучение се предоставя главно чрез приложението EduPage, но опитът показва, че учителите не знаят как да използват всичките му функционалности. Не им се предоставя незабавна помощ и по този въпрос. Очаква се подкрепа от Държавния педагогически институт или от Методологическия и педагогически център. Първият сега обхваща инициативата за подкрепа ucimenadialku.sk, но подкрепата на учителите тук не е систематична и са добавени само редица текущи частични инициативи. Последното беше ограничено до препоръчване на уебинари и дидактически продукти от частни компании.

Лично аз не мога да си представя как ще започне новата учебна година през септември - практически след половин година карантина. Какво ще знаят децата, дали няма да е „шок“ да се върнеш в училище, какво ще е да видиш съучениците си след дълго време ... Как ще изглеждаш? И как да се подготвим за септември 2020 г. (ако ходите на училище този месец)?

Съвсем очевидно е, че нивото на успеваемост на повечето ученици ще намалее. В същото време ще има големи разлики в нивото на знания между учениците. Това напълно ще отразява разнообразието на образователния ангажимент на родителите. Бих казал, че социалното многообразие се отразява в многообразието на знанията. Ще има още по-интензивен спад в предметите, които са покорени поради поносимо дистанционно обучение (особено така наречените образователни предмети). Тъй като според указанията на Министерството на образованието, младежта и спорта учениците не могат да повтарят годината в тази ситуация, е необходимо да се подготвят за бездни различия и много нестандартна ситуация. Очевидно е, че през първата фаза учителите ще трябва да забравят за държавните образователни програми за дадена година и ще трябва да се съсредоточат върху установяването на нивото на знания на учениците и да се опитат да го балансират. Някъде ще бъде по-малко драматично, другаде виждам рискове, например при превключване между първите класове на началното училище. Наистина трябва да си отделите време тук. Съгласно насоките на Министерството на образованието, младежта и спорта, поне първите три седмици след възобновяването на преподаването няма да бъдат тествани. По-разумно ограничение надхвърля този срок.

Има няколко инициативи, които улесняват ученето на родителите и учениците, а различни учебници, упражнения и видеоклипове са на разположение безплатно. Кои инициативи са ви заинтересували най-много лично?

Да, има редица инициативи, които помагат при подзадачи и дейности. Някои се фокусират върху съдържанието на образованието и специфични образователни области, други предлагат комуникационни платформи. Важно е обаче те да са общодостъпни и ефективни. Често родителят не може да прецени това. Следователно покривът е важен, за да се координира това, особено ако говорим за пригодността на съдържанието и дейностите. Те трябва да са в съответствие с коригираните образователни стандарти за отделните образователни области. Проблемът е, че тази корекция все още не е направена, а само е декларирана. Ето защо всъщност сега дори не е отговорно да се каже коя инициатива е по-добра от другата. Това често са предложения за дейности. Тези напр. студенти от нашия факултет по образование също консултират, създават и публикуват.

Друг проблем е наличността. Повечето инициативи се основават на безпроблемна интернет връзка. Знаем, че до 32 000 ученици може да не бъдат засегнати. Ето защо съществуващите анализи подчертават значението на телевизионното образование, пощенското или лично разпространение на образователни материали. И така не виждаме голяма инициатива в тази област. Виждам най-големия дефицит в обществената телевизия. Телевизионното образование има потенциала да обхване по-голямата част от студентското население, но начинът, по който нашата обществена телевизия го е направила, има малко въздействие, според мен. В същото време би било достатъчно да разгледаме как се справят нашите чешки съседи например.

Трябва да се изчакат системни промени

Също така посочихте за Denník N, че тази криза може да бъде използвана неправилно за скрита дигитална приватизация на образованието. Какво означава такава приватизация и защо е заплаха?

Колегите от чужбина посочват това. Понастоящем някои големи и малки играчи в областта на цифровизацията на образованието се състезават да предложат безплатни услуги и достъп за образователни институции. Разбира се, това вече няма да е така след кризата и когато централното ниво се фокусира повече върху дадени форми на образование (представено само от тесен кръг доставчици или платформи), това ще означава по-висока степен на зависимост от тези доставчици и висока финансова тежест. И не говоря за въздействието на образованието върху голяма група дигитално изключени ученици. Трябва също да се отбележи, че много платформи за дистанционно обучение (особено за задължителното образование) не са без съдържание и могат да предлагат и посредничат предварително подготвено дигитализирано учебно съдържание (учебна програма). В сегашната ситуация държавата трябва да е наясно с всичко това и да създаде контролни и регулаторни механизми, за да гарантира, че такова образование е все още ефективно, достъпно за всички ученици и в същото време, че съдържанието, предлагано от такива платформи, е в съответствие с текущото състояние образователни програми. Ако това не се случи, съществува риск икономическите интереси да надхвърлят педагогическите.

Как мислите, че образованието и образователната система като цяло ще променят опита с новия коронавирус? Въобще ще има някаква „системна“ промяна?

Преобладават две групи мнения, едната не е много доволна, другата е неправилна. Първият иска да използва тази криза, за да внедри системна промяна в училищната система, особено във вътрешното разделение на задължителното образование. Причината за тази промяна не е самата криза, а по-скоро настоящата атмосфера, която благоприятства промяната. Не мисля, че това е добра идея и с някакви системни промени трябва да изчакаме, докато можем да определим какво е нормалното образование след тази криза. И никой днес не смее да предскаже това отговорно. Втората група мнения се основава на технологичния оптимизъм, препоръчва по-голям акцент върху дистанционното обучение, дори за сметка на целодневното обучение. Това мнение е неправилно именно защото пренебрегва икономическото значение на посещаемостта на училище и социално-икономическото разнообразие на ученическото население. Това, което виждам в пространството, е разумна промяна в учебната програма и методологията, така че образованието и учителите да са по-подготвени за възможни прекъсвания на редовното преподаване и също да използват цифрови технологии в редовното обучение. Така например става въпрос за трансформиране на съдържанието на образованието в цифрова форма и повишаване на готовността на учителите за дистанционно обучение, ако е необходимо.

Много експерти също казват, че след тази пандемия човечеството ще се промени, нашите приоритети, нашите ценности, ... Как го виждате? Ще се променим ли като хора? Ще бъдем „по-добри“ заедно?

Не, мисля, че историята ни е дала толкова много примери защо не.

снимка: архив на проф. О. Кащак

Можете също така да следите университета в Трнава в социалните мрежи. ние ти благодарим!