Топ експерт казва, че ракът на гърдата вече не е смъртна присъда и че ракът не може да бъде лекуван с витамин С. Тя обяснява, че сегашната тенденция е да се осигурява все по-малко агресивно лечение.

пропаганда

Докторът и учен Надя Харбек казва, че няма жена, която да е твърде млада за медицински преглед на гърдата, най-младият й пациент е бил само на 21 години. Той обаче предупреждава, че не трябва да плашим ненужно жените. „Ракът на гърдата е рядък при младите жени. Информираността за болестта и самоизследването - веднъж месечно - са нещо добро. Когато една жена е над 50, тя трябва да отиде на мамография “, казва той.

Онкологът Štefan Korec той написа в края на миналата година за статията в Diary N, че ракът на гърдата вече не е смъртна присъда. Вие се съгласявате?

Да. Около една на всеки осем или десет жени ще развият рак на гърдата, а в Европейския съюз можем да излекуваме 70 до 80 процента от жените с тази диагноза. Жена, която живее днес, има двойни шансове да бъде излекувана, както майка й е имала, когато е развила рак на гърдата като млада жена.

Ако диагностицираме жена на ранен етап и нямаме метастази, тя може да води нормален живот, това се отнася за до 80 процента от жените. Ракът на гърдата вече не е смъртна присъда, а от друга страна е потенциално фатално заболяване и трябва да го приемем много сериозно.

Има само един рак на гърдата или има няколко?

Има поне три вида рак на гърдата, които можем да открием и лекуваме по различни начини. Повечето пациенти, до 70 процента, имат вид, който реагира добре на хормонална терапия. Ако се срещнахме в продължение на десет години, по това време бихме могли да познаем до двадесет вида рак на гърдата, които бихме лекували по различен начин. Ние вървим напред.

Ракът на гърдата е най-често срещаният вид рак при жените?

Това е така, защото тъканта в гърдата е някак специфична?

Знаем, че има нещо общо със западния начин на живот. Жените в Азия нямат толкова висока честота на рак на гърдата. Така че трябва да направим нещо нередно, независимо дали става въпрос за упражнения, диета или нещо друго. Ако жена от Япония се премести в САЩ и живее там постоянно, следващото поколение вече ще има същата честота на рак на гърдата като останалите американци.

НАДИЯ ХАРБЕК (1962)

е гинеколог и онколог. Работи в Мюнхенския университет и в Мюнхенската клиника за лечение на рак на гърдата. Участва в създаването на скринингова програма за рак на гърдата в Германия. В момента той провежда няколко клинични проучвания, включително разработването на ново лечение за напреднал рак на гърдата. Професор Харбек е автор и съавтор на повече от 350 научни статии и носител на няколко научни награди.

Ние наскоро те написаха, че лечението с високи дози витамин С се разпространява сред някои онколози и пациенти. Смятате ли, че ракът може да се лекува ефективно с витамин С?

Не, това е мит. Той е свързан с личността на химика Линус Полинг, двукратен Нобелов лауреат, който стоеше зад идеята. Днес знаем, че витамин С не предотвратява рак или метастази, ако пациентът вече има рак. Препоръчвам на хората да се хранят здравословно, да ядат плодове, зеленчуци, но и месо. Смятам високите дози витамини за ненужни.

Сблъсквате се с феномена, че пациентите, които са неспециалисти, четат всичко в мрежата и след това изискват лечение, което може да не работи?

Пациентите с рак трябва да бъдат активни, така че те търсят. Добре, че се интересуват от нещата. Но те трябва да се придържат единствено към това, което се основава на доказателства и ясно показва, че предотвратява рака или помага при лечението. Добрата профилактика е например упражненията, здравословното хранене или нормалното тегло. Помага, ако жената не пуши и не пие много алкохол. Но това са слаби фактори. Генетичните таланти са най-силните фактори.

Съпругът е лекуван от рак с витамин С. Сървайвър казва, че работи, онколозите са против

Има някои рискови фактори, които допринасят за рака на гърдата?

Ако семейството има рак на гърдата или яйчниците, потомството има повишен риск от рак на гърдата. Ако повече от една жена в семейството имат рак на гърдата, препоръчвам им да бъдат генетично тествани, за да се види дали носят гените, които са отговорни за рака. Няма нито един фактор, за който можем да кажем, че ако го премахнете, няма да получите рак на гърдата. В играта има много различни фактори.

Колко жени в Германия страдат от рак на гърдата?

Това са около 70 000 жени годишно от население от 80 милиона.

Данни за броя на лицата в Словакия, които са диагностицирани с болест на гърдата за първи път в гинекологична амбулатория (2006 до 2015 г.). Източник - Национален център за здравна информация (NCZI)

Техният брой намалява, нараства или застоява?

Броят на пациентите леко се увеличава, но смъртността намалява. Това е чудесна новина за пациентите. Успехът на лечението днес е много по-голям, отколкото преди 20 или 30 години.

Защо смъртността пада?

Защото ще открием рак по-рано. Може да се излекува по-добре, ако го откриете на ранен етап. Имаме и много по-добри лекарства.

Все още смятате за важно самоизследване на гърдите?

Самоизследването не намалява смъртността, но все пак го препоръчвам на млади жени. Това минимално увеличава тяхната информираност за собственото им тяло. Винаги е по-добре жената да се грижи за собственото си тяло, отколкото когато го пренебрегва и казва, че лекарят ще го разглежда от време на време.

Лекар и учен Павол Янега в интервю за Denník N оплакал, че някои словашки жени не са готови да поемат отговорност за собственото си здраве. Какъв е вашият опит?

Странно е, жените много добре водят детето си на лекар, но изостават, когато трябва да отидат на лекар. Но мъжете са много по-зле от жените.

Ако има съмнение за жена и осезаемо, тя трябва незабавно да отиде на лекар. Ако дойде след една година, може да е твърде късно. Когато ги попитате защо не са дошли по-рано, те казват, че се страхували, че това е нелечимо. Опитваме се да убедим жените, че е много важно те да дойдат при нас скоро.

По отношение на възрастта няма жена, която да е твърде млада за медицински преглед. Най-младият ни пациент, лекуван от рак на гърдата в болницата, беше само на 21 години. Дори младите жени са изложени на риск, когато гърдите им се развият напълно. Такива случаи са редки, но ако забележат нещо подозрително на гърдите си, трябва незабавно да отидат на лекар. Бременните жени също са изложени на риск. В Германия има тенденция жените да отлагат бременността до навършване на 35 или 40 години. Ето защо имаме все повече бременни жени с рак на гърдата.

Доктор и учен Селек: Лекарят трябва да отиде при роботите заради пациента, а не заради застрахователната компания или шефа

Каква е средната възраст на жените с диагноза рак на гърдата?

Жените на възраст между 60 и 80 години имат най-висока честота на рак на гърдата. Но във всяка възрастова група има жени, които имат рак на гърдата.

Как работи скрининговата програма за вас?

Мисля, че сме на 12 или 13 години. Всяка жена на възраст между 50 и 69 години е поканена на мамографски скрининг на всеки две години. По-малко от 75 процента от жените го използват. Това е проблем, имате нужда от участието на поне 75 процента от жените, за да намалите смъртността. Ето защо не мисля, че скрининговата програма ще ни помогне да намалим смъртността при жените. Но качеството се е увеличило: днес рентгенолозите виждат 5000 или повече мамограми годишно, след като са били само около 50. Обучението ги подобрява, те са по-квалифицирани. Качеството на мамографията скача рязко, въпреки че все още имаме случаи на жени, които сами откриват рак.

Онколог и гинеколог Надя Харбек от Мюнхен. Снимка N - Владимир Шимичек

Понякога мамография критикува, че дава така наречените "фалшиво положителни" данни. Това означава, че мамограмата невярно съобщава, че жената има рак, а всъщност не. Какво мислиш за това?

Опитваме се да го поддържаме под десет процента, около пет.

Така че се получават такива фалшиви положителни резултати?

Да, но вземете какво може да се случи с жена? Правят й биопсия и се оказва, че това, което изглежда е рак, всъщност е нищо. Да, това е свързано със страх или безпокойство, но не бих придал голяма тежест, защото е под десет процента.

Може да се случи така, че една жена да се подложи на операция след положителна мамография, въпреки че не би трябвало, защото всъщност тя е напълно здрава.?

Това може да се случи, но това са много редки случаи, при които жената има само няколко лезии, които не можете да направите биопсия, защото те са, да речем, твърде близо до белите дробове. Ако след операцията пациентът се окаже здрав, ще я освободим вкъщи. Мисля, че атаките срещу момографията са пропаганда.

Как ще изглежда бъдещето на лечението на рак на гърдата? Това ще бъде персонализирано лекарство, съобразено с конкретен пациент, така да се каже?

Да. Що се отнася до настоящето, тенденцията е да се дава все по-малко агресивно лечение и да се прави само това, което е абсолютно необходимо. Днес се правят по-малко операции, отколкото в миналото. Не е необходимо да се избира тумор и още един сантиметър тъкан около него. Можем да изберем само самия тумор без здрави клетки. Ние правим по-малко лъчетерапия, новите стандарти са да даваме лъчетерапия само три седмици, а не шест или седем.

Подобрява сегашното по-добро лечение и качеството на живот на пациентите?

Трябва да разграничите рака в ранен стадий, той представлява половин година, може би една година лечение. Тогава не, ако жената е излекувана. Ако ракът се върне, пациентът с метастази може да живее много по-дълго от преди 20 години. Качеството на живот е добро, поне в началото на лечението. Ако ракът засяга други органи, тогава жената може да изпита симптоми, но това е на по-късен етап. Жените с рак на гърдата могат да бъдат активни много дълго време, но не и с други видове рак.

Така че стереотипното схващане, че ако жената има рак на гърдата, тя трябва да лежи в леглото и да повърне, е погрешно?

Да. Вече не съществува. Имам много пациенти в ранен стадий, които все още работят и отиват на лечение. Днес имаме съвременни лекарства, благодарение на които дори жени, които имат метастази, могат да работят и да се грижат за семейството.

През 2013 г. на актрисата Анджелина Джоли бяха премахнати гърдите поради повишен генетичен риск от рак. Писано е, че популярността на знаменитостите е довела до повишен интерес на жените към болестта, явление той има назовавайки "ефекта на Джоли". Това е истински феномен?

Да, след като на актрисата бяха премахнати гърдите, телефоните ни продължаваха да звънят. Беше невероятно. Това повиши осведомеността на жените за болестта. Но, от друга страна, само около пет процента от нашите пациенти с рак на гърдата имат гена, който Джоли имаше. Жените не трябва да премахват гърдите си, освен ако не носят гена BRCA1. Тъй като не работи, като премахва органи, които само потенциално и при много малки обстоятелства могат да получат рак. Всичко набъбна.

Фото - Fotolia

Бихте препоръчали на жена да се подложи на такава операция, ако носи гените BRCA1 и BRCA2?

Ако една жена наистина има такива гени, това е много добър вариант да се помисли. Тъй като такива жени имат до 80 процента по-голяма вероятност да се разболеят от рак. Хирургията намалява риска от рак до по-малко от един процент. Жените с такъв ген също имат повишен риск от рак на яйчниците, така че се препоръчва и тяхното премахване.

Как жените се справят психически с болестта?

Това е шок. Много жени идват в нашия център с партньори или деца, за да ги подкрепят, така че те не са сами. Обясняваме на жените, че ако нямат метастази, болестта може да бъде излекувана. Те виждат светлина в края на тунела. Лечението е стресиращо за пациента: тя може да се подлага на химиотерапия, но година по-късно ще бъде излекувана и здрава. Ето защо е важно да се подчертае, че в края на това, което изглежда тъмен тунел, е светлина.

Как жените се справят с телата си след операция по отношение на сексуалността и връзките?

Много е важно ние лекарите активно да говорим за тези неща с жените, защото те се срамуват. При повечето мастектомии (операция, при която се отстранява цялата млечна жлеза, с малки изключения с ареолата и зърното - бел. Ред.) Ние също незабавно извършваме реконструкция на гърдата с имплант, така че жената, когато се събуди след операцията, има гърди. Сексуалността страда в резултат на антихормонално лечение. Ако дадем на жената лекарство, което потиска хормона естроген в тялото й, то има такива странични ефекти.

Ракът на гърдата не е смъртна присъда

Имате пациенти, които са близо до сърцето ви и които не можете да забравите?

Винаги се грижа за всеки пациент. Спомням си, преди няколко дни говорих на пресконференция в клиника в Мюнхен за пациент, млада майка, която имаше метастази. Детето беше само на две години, когато диагностицирахме жената с рак на гърдата. Успяхме да я излекуваме с химиотерапия и лечение с антитела. Ракът е напълно изчезнал. Днес детето е на седем години. Майка му ще го види да ходи на училище. Това е хубава история. Имам още един пациент, който сме записали в едно от нашите клинични проучвания преди четири години. Тя се справя много добре. Той пече бисквитките ми за Коледа, има внуци и ми изпраща снимки от тях.

Лечението на рак на гърдата е свързано не само с даване на лекарства, но и с човешкия подход към човек, който страда сериозно. Лекарите преминават обучение, което възпитава техния подход към пациентите?

Младото поколение го има като част от медицинското образование, ние по-възрастните провеждаме специални курсове за това как да говорим с пациентите за лоши новини. Учиш се, като го правиш. Следите реакциите на хората и тренирате върху тях. Ако смятате, че не сте го направили съвсем добре, опитайте друг път следващия път. Важно е да приемате всеки пациент много сериозно. Трябва да му дадете надежда, мисля, че това е най-важното.

Какво е да кажеш на човек, че има метастази?

Правите това постепенно, без да казвате на жената, че средната продължителност на живота е две години след като тя отвори вратата към офиса. Защото ти дори не го знаеш. Някои жени могат да живеят по-дълго, други по-кратко. Мисля, че имаме основателна причина да мислим, че някои жени с метастатичен рак на гърдата ще живеят наистина дълго време, десет или двадесет години, защото ще се предлага ново лечение. При метастатичен рак на гърдата жените не лежат в леглото, активни са, имат нормален живот, но в крайна сметка умират след две или три седмици.

Партньорът ми е на възраст под 30 години. Какъв би бил вашият съвет за млада жена, когато става въпрос за рак на гърдата?

Ако една жена е млада, тя трябва да отиде на гинеколог, за да направи тест за рак на маточната шийка, но трябва да й се изследват и гърдите. Ако има бучка, направете ултразвук. От друга страна, нека не плашим ненужно жените. Ракът на гърдата е рядък при младите жени. Информираността за болестта и самоизследването - веднъж месечно - са нещо добро. Когато една жена е над 50, тя трябва да отиде на мамография.

Снимка на илюстрация - Fotolia

Мислите ли, че някога можем да намерим лек за рак?

Не. Мисля, че раковите клетки са хитри. Това, което ще можем да направим, е да намалим смъртността и да потърсим причините за рака. Например, почти нямаме рак на матката в Германия, защото правим тестове. В Индия има много повече пациенти, които имат рак на маточната шийка, тъй като ранните припадъци там не работят толкова добре. След двадесет години рак ще има, но лечението ще се подобри. Ако някога сте имали метастатичен меланон, вие сте умрели. Днес имаме до 20 процента от пациентите, които живеят дълго благодарение на новите лечения.

В Германия ракът на гърдата е най-големият убиец на жените от всички видове рак. Втори по ред е ракът на белия дроб, много случаи се дължат на тютюнопушене. Ако успеем да убедим хората да не пушат, много по-малко от тях биха се разболели от рак на белия дроб. Може да не намерим лек за рак, но това е лесен начин за намаляване на честотата на заболяването. На децата трябва да се повтаря, че те не изглеждат „готини“, когато пушат.

Някои хора чувстват, че имат рак, защото са депресирани или стресирани. Какво ще кажете на подобни интуиции?

Няма такова нещо като ракова личност. Хората, които са подложени на стрес или депресия, няма да получат рак по-рано от тези, които са, напротив, положително настроени. Що се отнася до лечението, всичко, което помага на пациента да се справи с болестта, е добре. Имаме пациенти, които са весели и в настроение. Когато отидат на химиотерапия, те ободряват цялото отделение. Не е нужно да седите в ъгъла и все пак да мислите за болестта. Лекарите са прагматици: ако специалната дейност на жената помага за преодоляване на болестта, това е добре. Моят опит е, че жените изпитват болестта на вълни. Когато жената е силна, тя тренира, активна е, но след това има спад и тя се затваря повече. Тогава той се нуждае от подкрепа, особено от семейството си. Понякога цялото семейство се нуждае от помощ, защото това носи голямо бреме.

Когато започнахте медицина преди няколко десетилетия, много малко жени бяха на ръководни позиции във вашата област. Оттогава нещата се промениха към по-добро?

Също в Германия?

Също в Германия. В академичната медицина не са много жените, които са на ръководни позиции.

Защо?

Може би защото жените не се стремят твърде много към такива позиции, защото са свързани с голямо количество време за сметка на семейството. Когато жените имат малки деца, те не могат да се справят с мъжете, защото трябва да жертват конференции и образование, за да се грижат за децата, които трябва да изберат от детската градина. Освен това все още има мрежи от мъже на ръководни длъжности в академичните среди и не е лесно да се проникне в тях.

Смятате ли, че жената трябва да избере дали иска да бъде майка или учен?

Няма начин. Мисля, че може да се примири. Когато бях по-малък и имах малки деца, направих повече изследвания, защото не отнема толкова време, колкото операцията. Когато децата пораснаха, се върнах в отделението за пациенти.