Заседавате в Европейския парламент за втори мандат. Работата на тази институция е свързана с два аспекта. Едното е съвместно вземане на решения относно световната политика, а другото е участие в решения, които засягат ежедневието на обикновения гражданин на ЕС, а следователно и на словака. Поглеждайки назад, като се вземе предвид настоящият парламентарен мандат, какво бихте могли да направите по-различно, по-конкретно, за кое решение съжалявате и защо? От друга страна, кое от вашите предложения, с което ЕП се съгласи, е, така да се каже, горд?
Е, винаги всичко може да се направи по-добре и по различен начин. Но както казва словашката поговорка, безполезно е да се плаче от разлято мляко. В моите дейности настоявам Европейската комисия, но и министър-председателите на държавите-членки, да предприемат мерки за подобряване на живота на нашите граждани: да завършим Енергийния съюз, така че да имаме по-евтина енергия; предотвратяване на укриването на данъци и премахване на данъчните убежища, така че да имаме нови инвестиционни, трудови и социални програми; да изградим гранична и брегова охрана на ЕС за предотвратяване на хаотична миграция и за защита на външната ни граница на ЕС; да се изгради европейска разузнавателна служба с цел повишаване на сигурността на нашите граждани. Това са основните ми усилия. И след това да допринесе за разрешаването на военни конфликти, сега главно в Сирия и Либия.
На изборите за ЕП се кандидатирахте за правителствена дирекция. В Европейския парламент се присъединявате към групата на Прогресивния алианс на социалистите и демократите. Как възприехте неотдавнашния конфликт между европейските социалисти и председателя на партията Smer Робърт Фицо? Вашата критика към вашия партиен шеф от президента на ПЕС Пител беше оправдана?
Срещнаха се две различни гледни точки: Отхвърлянето на квотите се разглежда от някои социалисти като отхвърляне на солидарността, на която стои ЕС. А Фицо е инат, защото като министър-председател на Словашката република, той е отговорен преди всичко за сигурността на словашките граждани. Трябва да намерим общ език. Засега квотната система се проваля и опасенията на министър-председателите на V4 и следователно на Робърт Фицо, че тази система не е приложима, се изпълняват. Трябва да се търсят временни решения и да се спрат взаимните обвинения между държавите и институциите на ЕС.
Вие сте член на комисията по външни работи на ЕП. Според вас кои са най-големите проблеми или предизвикателства в момента, пред които е изправена общата външна политика на Съюза?
Несъмнено съседите на ЕС. Конфликтът на Украйна с Русия е най-голямото предизвикателство и аз съм горд, че ЕС намери общ език тук, въпреки че имаше много опити за разделянето му. Най-накрая постигнахме споразумение за Минск 2 и сега то трябва да бъде строго охранявано, за да се спазват всички. За Словакия би било специална трагедия, ако войната започне отново, защото не бихме избегнали масова миграция от Украйна. Можем само да се надяваме, че Русия няма да предприеме това авантюристично пътешествие ...
Общата координирана външна политика на 28 суверенни европейски държави може изобщо да работи?
Засега се оказва, че да. Разбира се, в началото винаги има 28 мнения, но ние имаме добре установени механизми за тяхното обединяване. Гражданите на ЕС трябва да осъзнават все повече и повече, че живеят обща съдба и че всяка държава сама е слаба и малка в днешния свят. Играчи като ядрената енергетика Франция или икономическа сила като Германия са наясно с това. Без ЕС малки държави като Словакия биха били на милостта на вкусовете на различни сили, но и на по-малки експанзионисти и провокатори. Ние сме в безопасност в къщата на ЕС от дълго време.
Смятате ли, че външната служба на ЕС е виновна за настоящата ситуация в Украйна?
Външната служба на ЕС няма нищо общо със ситуацията в Украйна. Бившият украински президент Янукович реши съвсем свободно да си сътрудничи по търговско споразумение с ЕС, което тогава той не подписа под натиска на Москва. Това провокира масови и дългосрочни протести на украинци, известни като Майдан, което доведе до бягството на Янукович в Русия. Не можем да хвърлим целия процес под черната земя, просто защото в определена ситуация украинските ултранационалисти излязоха на преден план. Несъмнено това е сложен процес, но фактът, че Москва окупира Крим военно и го присъедини към Русия, както и военно подкрепяни и подкрепящи сепаратистите от Донба, е ясен. Тези, които застъпват руския подход, ще намерят десетки аргументи, но фактът, че Русия е променила насилствено границите и е злоупотребила с руското малцинство в друга държава, ще остане предупредителен факт. Това няма да се увеличи, но ще намали сигурността на Русия, тъй като по-малките страни, граничещи с Русия, ще се стремят да засилят защитата си от страх от руска експанзия (балтийски страни, Полша, Украйна, България, Румъния, Турция, Грузия, Азербайджан и др.). той е получил от кашата, която сте приготвили, но няма да е лесно.
Един от вашите сърдечни дела е Южноафриканската република, където шофирате като делегат на ЕП. Какво ви очарова в тази държава?
Да, аз съм първият заместник-председател на делегацията на ЕС за сътрудничество с Република Южна Африка. Но аз също обичам да ходя там на почивка. Бях очарован от лозя с чудесно вино и още по-красива лозарска архитектура. Но и Кейптаун, очарователна смесица от европейска, черна и малайзийска култура, град, пълен с джаз или по-точно афродита; и пейзаж от диви зверове, които можете да наблюдавате отблизо в техния естествен живот в националния парк Крюгер, който между другото е голям колкото Словакия. Южна Африка е оживен, жив проект, който се стреми да намери правила за съвместно съществуване на хора от различна кожа, нации, племена или малцинства, различни религии, обичаи и езици. Официалните езици са 13, а децата обикновено са триезични (племенни, английски, африкаанс - смесица от старохоландски и местни езици)
През 1988-1989 г. участвахте активно в подготовката на действия срещу тоталитарния режим, съосновахте движението „Общественост срещу насилието“. Вие сте опитен политик. Спомняте ли си времената от формирането на демокрацията в Словакия, през нейната консолидация до наши дни. Как възприемате настоящата ситуация в словашкото общество?
Словакия се развива нормално. И въпреки че има някакъв негативен негатив относно реалността, по-скоро трябва да бъдем позитивни и оптимистични. Умело сме избегнали голямата световна икономическа криза, имаме просперираща икономика, стъпка по стъпка подобряваме социалното положение на хората с различни увреждания, създаваме работни места, привлекателни сме за инвеститорите, имаме красив пейзаж. Преди няколко дни разговарях с нашия министър на труда и социалните въпроси Янек Рихтер за възможностите за по-нататъшно намаляване на безработицата и се съгласихме, че през следващите години бихме могли да се осмелим да намалим с още 2 процента. Заплатите също растат, въпреки че съм напълно наясно, че напр. в образованието или здравеопазването може да е по-добре, но вярвам, че постепенно ще има повече удовлетворение ...
Със сигурност ще се съгласите с мен, когато кажа, че 2015 г. не беше една от най-лесните в Европа. През януари станахме свидетели на отвратителния акт на терористи във Франция, който, за съжаление, беше повторен в още по-брутална форма през ноември. Европа също трябваше да се изправи срещу последствията от военни конфликти извън границите на стария континент, в резултат на което стотици хиляди хора пътуваха из Европа. Как оценявате вече споменатите две събития, които изглежда са повлияли най-много на настроенията не само на жителите на Европа, но и на Словакия?.
Днес борбата срещу тероризма е от решаващо значение за сигурността на нашите граждани. Тук не трябва да знаем никакъв компромис. След нападението над Ню Йорк, Лондон и Мадрид, ние основно успяхме да "заглушим" Ал Кайда и талибаните и Ислямска държава се появи отново. Това е глобална заплаха, която засяга не само Европа, САЩ, но и Русия, Китай, Индия, просто целия свят. Тя не може да бъде скрита от тероризма, тя засяга еднакво всички. Можем само да го заглушим заедно и твърдо се надявам, че макар и не напълно изкоренено, то може да бъде сведено до минимум. Нито можем да избегнем мигрантите, независимо дали са нещастници, търсещи убежище от война или преследване, независимо дали са мигранти, търсещи по-добър живот. Трябва да намерим решения и за двете категории хора. Словакия не е изолиран остров. Нека само си представим, че Украйна се срива и хиляди бежанци ще прелитат през нашата граница! Ето защо силно подкрепям укрепването на външните граници на ЕС, но и подготовката на всички държави за хуманитарна помощ за хора, които се нуждаят от нея. Да не забравяме особено децата!
Когато погледнем какво се случва около нас, питам, мислите ли, че има опасност от конфликт на цивилизации, както е очертан от американския политолог Самюел Хънтингтън? Или, ако попитам друго, мислите ли, че сценарият за ислямизацията на Европа е реалистичен?
Това са глупости. Първо, броят на мюсюлманите в Европа е далеч под 10 процента от населението. Второ, те са предимно умерени, обикновени вярващи. На трето място, всички европейски държави, включително ЕС, строго отделят религията от държавата. Държавата не трябва да предпочита никоя религия, но от своя страна гарантира свободата на всеки да избира собствената си религия. Четвърто, в Европа всички граждани и следователно от различни религии трябва да зачитат основните човешки права. И това се отнася и за мюсюлманите. Тук държавата трябва да бъде строга и да не допуска дори в религиозните обичаи, напр. Мюсюлмани, нищо, което би противоречало на човешките и гражданските права. Тук трябва да е строго, законът трябва да важи еднакво за всички и за мюсюлманите. И накрая, в глобален мащаб самите мюсюлмани трябва да се противопоставят на радикалния ислям. Тъй като са атакувани най-вече от радикални ислямисти, те са предимно мюсюлмани. Много мюсюлмански държави вече са разбрали това и сега се създават коалиции на мюсюлманските страни срещу ислямските радикали. Но нека не бъдем много оптимисти, защото борбата на различни ислямски секти ще продължи. Всеки от тях се счита за истинския, избран от Аллах, и вижда другите мюсюлмани като еретици. Така беше и сред католиците и протестантите и бяха необходими два века, за да бъде намерено „мирно“ решение.
Как възприемате дебата в Словакия по въпроса за приемането на мюсюлмански бежанци и имигранти? Повечето словаци не са ентусиазирани от последователите на исляма. Несъмнено самият министър-председател Робърт Фицо има много да допринесе за това отношение на хората. Разбира се, партийният бос не трябва да бъде критикуван, но все пак какво мислите за него?
При нормални обстоятелства не бива да класифицираме бежанците според религията. Всички те са хора и наш човешки дълг е да ги възприемаме като хора. Ние не познаваме никакви специални "християнски" или "мюсюлмански" права, ние познаваме само човешките права. Но ислямските радикали усложниха ситуацията. И така хората се страхуват, че ислямските радикали и терористи са сред мигрантите. Което не може да бъде изключено теоретично или практически. Така че е необходима бдителност, това е работа за нашите органи за убежище, за полицията и за разузнавателните служби. От друга страна обаче не трябва да забравяме, че наш човешки дълг е да се грижим за онези, които наистина се нуждаят от помощ, по това време най-вече семейства с деца. Нека не се освобождаваме от това задължение, като отправяме към бежанците заплахата да ги деградираме до потенциални терористи, да ги лишаваме от човечност, само за да не се налага да се държим хуманно. Правилно ли е да отказваме да помогнем на стотици хиляди хора в нужда, само защото сред тях може да има престъпник? Това е въпросът.
Коледа е един от най-красивите празници през годината. Вие ще ни кажете къде и с кого ще ги прекарате?
Ще раздам. Тази година с приятелите си в Мексико. В джунглата на Юкатан, между древни градове на маите, пирамиди и археологически разкопки. Като момче исках да бъда археолог и да търся съкровищата на мексиканските маи и ацтеките. Не ровя, но в свободното си време обичам да се разхождам по останките на древни цивилизации.
Евродепутатът Борис Зала. (Източник: Европейски парламент)
В свободното си време също пишете книги. Последната ви публикация „Европеизъм“ е своеобразен философски проект за ценностната основа на Европа, основан на релевантни исторически, политически и социални научни анализи. Това е източникът на вашата нужда да напишете книга точно на такава тема?
Бях член на Конвенцията за подготовка на конституцията на Европейския съюз, около 2002 до 2004 г. И там възникна дебат, какво е наследник на Европа: древните гърци и Римската империя? Християнството? Просвещението? Френската революция? Затова се опитах да намеря отговор. Нямах предварително готово мнение предварително, започнах взискателно проучване и мислене. Резултатът е книга, наречена Малък "езиков" европеизъм.
Например, много хора се позовават на многообразието от култури и ценности, когато приемат имигранти или бежанци от Африка и Азия. Какво според вас е съдържанието на европейските ценности днес? Всъщност европейското общество също се ръководи от тях, или те са просто празна фраза?
Е, често се чудим колко сме различни, как всяка европейска нация е различна. Но ако погледнете отблизо, ще откриете, че освен някои племенни различия, ние сме били част от голям поток от културно развитие от самото начало: гръцката философия, която надхвърля митологичното мислене, градската демокрация и римското право, които надхвърлят племенните практики, чрез християнството, което заличи всички етнически различия в идеята за обединен народ на Бога, чрез Просвещението, което направи човека разумно и независимо същество, свободно и отговорно, и по-нататък чрез Франция революция, която закрепи идеята за равенство в гражданските и човешките права за всяко човешко същество. И идеята за свободно изследване, наука, развитие на художествено творчество или индивидуална съвест, морал и т.н. Това са теченията, в които се е формирала всяка европейска нация и така ще откриете, че с изключение на случайността и различните срокове, всички общности са преминали през едно и също, погълнали и овладели една и съща култура, форми на власт и управление - но, разбира се, всички негативи са еднакви и често срещани. Но нека го търсим по-добре, а също и постоянната способност на злото, която е в нас да преодолеем. Така че те не са празна фраза, но се нуждаят от постоянните усилия на нас, за да се утвърдим. Няма автомат за добро и напредък. Това са само нашите усилия.
В нашето интервю разкрихте, че в момента работите по друга публикация. Какво ще бъде неговото съдържание?
Тревожи ме негативизмът, който се разпространява у нас в Словакия, но и в Европа. Но тази книга ще бъде обръщение към словашки левичари, нещо като дума към левичари. Защото наблюдавам объркване в левите нагласи, не само песимизъм, но и негативизъм, поставяне под съмнение на всички ценности, подлагане на различни конспиративни теории и вид загуба на културно-цивилизационно закотвяне, опростяване, но и демагогия и дори регресия или изливане на стари комунистически корени. Но със сигурност ще говоря най-вече за това, което е обещаващо за левицата, какви пътища мисля, че трябва да поеме. Това е ангажимент, предполагам, че ще го направя. Пожелай ми късмет.
Някои хора ви смятат за философ, а не за политик. И така, как гледате на сегашната геополитическа ситуация през очите на философ?
Противоречиво, тъй като принадлежи от Хераклит. Има тенденция и желание за многостранност и това е правилното желание. Но преходът от т.нар. едностранчивостта (господство на САЩ) първо ще доведе до многополюсен свят, който не е нищо повече от създаването на повече полюси на властта, които ще се считат за врагове. Освен ако този процес не е подкрепен от готовност за изграждане на глобални правила, които трябва да се следват от всяка държава, на която тя трябва да се подчини, без многополярност, това ще доведе опасно до световни войни. Ако развитието върви в тази посока, ние ще се окажем в ситуация, в която един ден с горчивина ще кажем къде са златните времена на американското господство или едностранчивост, ако искате. Поддръжник съм на силен световен ред, един вид Хуманополис (както го нарекох в гореспоменатата си книга „Европеизъм“). Европейският съюз - ако продължи да се интегрира разумно - може да бъде сериозен играч в създаването на нов световен ред.
В края на годината повечето хора са склонни да поемат ангажименти. Какви са вашите тук?
В областта на работата се боря малко в Парламента за създаването на европейска разузнавателна служба. Ще се опитам да публикувам гореспоменатата книга „Европеизъм“ на английски, а именно „Словото наляво“, дума в нашия дом. И в личния живот - имам хубава колекция от оригинални гравюри от Братислава, но те са все още в чекмеджето. Ще се опитам да ги поставя в рамка и да ги закачаме из апартамента. Такава малка жилищна изложба.