бъдат

Тези, които успяват да имат деца с помощта на IVF, според MUDr. Дантелата е много ценена.
Източник: Питър Корчек
Галерия
Тези, които успяват да имат деца с помощта на IVF, според MUDr. Дантелата е много ценена.
Източник: Питър Корчек

MUDr. Петър Крайкович (43) е главен лекар на санаториума Хелиос в Центъра за диагностика и лечение на безплодие на Мартин. Той има само една дума за сегашната способност на словаците да имат деца - бедствие.

Модераторът Виктор Винче публично заяви, че има проблем с броя и качеството на спермата. Това беше импулс за някои мъже да дойдат и да ги изпитат?

Да. Те реагираха на него. Когато безплодието не се споменава, изглежда мъжете не се интересуват. Всеки мъж го приема по този начин - имам ерекция, имам еякулация, работя сексуално - добре съм. Покажи ми човек, който няма да каже това. И, разбира се, те имат идеята, че сперматозоидите им са „добри“. И изведнъж някой им казва, че имат лоша спермиограма. Знаете ли как пада тяхното самочувствие? Той пада бързо.

Когато обаче познават някой от семейството, който има проблем с плодовитостта, признава един от известните хора, те осъзнават, че не са сами. Или ще признаят факта, че това може да се отнася и за тях. Така наистина работи. Когато Анджелина Джоли избра гърдите си поради мутация в гена BRCA, в рамките на една седмица десет жени дойдоха да ни попитат дали трябва да направят същото.

Е, какво ще кажете за плодовитостта в Словакия? Реално се увеличава броят на хората, които имат проблеми със зачеването и отглеждането на дете по естествен път?

Той се увеличава много значително. С плодородието той намалява с вода. И виждаме само тези, които решават и идват при нас. Демографските параметри обаче са ясни. Възрастта на майките се увеличава. Преди 30 години 30-годишна жена без деца се е грижила за раждането. Тя е родена на 18 до 24 години. Бременността след четиридесет е едно от показанията за аборт.

Днес идва 40-годишна жена, която има нисък партньор, който иска да забременее и е напълно нормално. Така че първото нещо, което влияе върху плодовитостта, е, че ние самите сме преместили възрастта, в която се опитваме да имаме деца. Но природата не е мислила за това. Избрахме със себе си.

Как издържат жените, когато не успеят да заченат, когато решат?

Много лошо. И това е друг проблем. Да приемем, че 36-годишна жена решава да забременее. Първият месец усилия все още е на път. к., вторият вече гризе червея на съмнението и за третия месец избухва паника. В същото време те също знаят, че отнема време. Вероятността да забременеете при здрава двойка за един цикъл е 20 процента, така че ние, хората, сме настроени.

Когато жената обаче е в паника, всичко е много по-трудно. Възникват хормонални нарушения, двойката е под постоянен стрес. Психиката на жената обаче е много важна за бременността и нямаме достатъчно влияние върху нея. За съжаление психолозите се занимават с напълно различни неща. Психиката винаги трябва да се разглежда при лечението на стерилитет. Въпреки това е много трудно да настроите и промените модела на поведение след няколко прегледа.

Кои са най-честите медицински причини за женското безплодие?

Хормонални нарушения, поликистозни яйчници, все по-голям брой случаи на ендометриоза.

При мъжете?

Броят, качеството и скоростта на сперматозоидите непрекъснато намаляват. Това е пълно бедствие. Колкото по-развита е държавата, толкова по-лоша е спермиограмата при мъжете. Стандартът на Световната здравна организация (СЗО) за броя на сперматозоидите на милилитър еякулат трябва, за съжаление, да се адаптира към рязък спад през живота на едно поколение.

Нашето поколение бащи е имало до 200 милиона сперматозоиди на милилитър еякулат. Тогава имаше 40, 20 от тях и в момента има 15 милиона сперматозоиди. И нашите деца може да имат стандарт от 1 милион. Така е в момента и ние вървим към него. Стандартът на СЗО ще трябва да бъде адаптиран. По този начин част от мъжката популация попада в нея, въпреки че имат лоша спермиограма. Броят и качеството на спермата обаче все още намаляват.

Какво го причинява?

Особено настоящият начин на живот и прекомерен стрес. Всички гоним. Има изследване, наречено фрагментация на ДНК, където можем да разберем какъв процент сперматозоиди при мъжа са генетично увредени. Много е хубаво да се види влиянието на поведението на мъжа върху неговата спермиограма.

Мъжете, работещи в ИТ сектора, са много рискови професии. Те често идват със съмнението, че спермиограмата им ще бъде лоша. Радиацията със сигурност не подобрява качеството на спермата. И ние сме били изложени на него от малки. Днес в класната стая седят 30 ученици, които имат 30 мобилни телефона и 30 wifi. Не може да се избегне.

Така че мъжете, които имат лоша спермиограма, могат да направят нещо по въпроса?

Едва ли. Те трябва да живеят в дадена цивилизация, да ядат това, което купуват в магазина. Някои параметри могат да се регулират - поставете вентилационна подложка в колата, не загрявайте седалките, не ходете често в сауната и не вземайте дълга гореща вана. Компютърните учени могат да поставят кабели към компютрите вместо wifi. Добре е да не носите мобилен телефон в предния джоб на панталона си, да се опитате да не стресирате, да приемате витамини. За съжаление витамините са единственото нещо, което тези мъже могат да приемат. Няма лекарства за това.

Някои мъже обаче могат да приспособят много лошата си спермиограма към нормата с начина си на живот. Така че е възможно. Това обаче е много малък брой, само около 10, 20 процента. Така че дори подобреният начин на живот изобщо не помага на мнозина. И не можем да го излекуваме. Можем обаче да използваме и по-лоши сперматозоиди за онези методи за оплождане, които подобряват шансовете на двойката да забременее.

Само 4 процента от сперматозоидите днес са правилно оформени при мъжете. Преди това беше 14 процента според стандарта на СЗО и 80 процента преди. Вярвам, че мъжете, които все още са момчета днес, един ден ще се нуждаят от помощ при изкуствено осеменяване, за да могат да имат деца.

Наистина е толкова лошо?

Е. Наскоро имахме випуск тук. Момчетата решиха от рецесията да им бъдат изследвани сперматозоидите.

Както се обърна?

Изискванията за спермиограма са по-високи при потенциалните донори на сперма, отколкото при общата популация. От петнадесетте здрави млади 18-годишни момчета само двама ги срещнаха. Днес четиридесет души наистина имат по-добра сперма, отколкото на двадесет години. Тъй като негативното въздействие на околната среда се увеличава, днешните млади мъже ще имат много по-лоша спермиограма на възраст, опитвайки се да имат дете, отколкото днешните 40-те на тяхната възраст.

Ако двойката има проблем с раждането на дете, след колко време те трябва да дойдат в центъра на асистираната репродукция?

Когато една двойка се опитва да забременее за една година чрез редовен полов акт и те не успяват. Ако обаче са наясно с фактор, който предотвратява бременността, като запушена фалопиева тръба или друг проблем, те трябва незабавно да се обърнат към тях. След това има възрастови критерии. Ако една жена е на 36, 37 години, те трябва да дойдат след половин година, ако тя е на 40 години, те трябва да дойдат веднага. Със сигурност няма смисъл една 40-годишна жена да чака една година, за да види дали ще се получи по естествен начин. Междувременно функционалността на яйчниците й отново ще намалее и тя ще има по-малко яйцеклетки.

Колко от вашите пациенти са „обикновени“ двойки?

Малко. Средната възраст на жените, които идват при нас, е 36 години. Ние обаче сме на възраст между 40 и 50 години, дори идват жени на петдесет години. И те са адвокати, политици, лекари, мениджъри - всички образовани, съзнателни жени, които или преди не са имали партньор, или просто са искали да продължат кариера.

Работя и в гинекологична клиника, където се срещам с млади 25-годишни жени. Когато споменава бременността, тя изглежда абсолютно пренебрежителна. Тази тема не съществува за тях. Предполага се, че дете може би веднъж, на 35 години.

Така че безплодието се увеличава или го правим сами?

Ако днешните четиридесет години се опитат да забременеят на двадесет години, три четвърти от тях вече ще имат деца и няма да бъдат класифицирани като безплодни. Дори по-лошият сперматозоид може да оплоди яйцеклетката на 20-годишна жена много по-лесно от 40-годишна. Парадокс е, говори се за безплодие, но всички чакат да забременеят и не го решават. С дете може да се придобие и апартамент, кола, работа. Когато имат всичко, може да е твърде късно.

Но те гледат на това по различен начин. Защо трябва да търсят дете сега, когато могат да дойдат на четиридесет години и центровете по репродуктивна медицина ще решат проблема им? Но има много по-голям шанс да забременеете в по-млада възраст по естествен път, отколкото по-късно с асистирана репродукция. Хората вероятно би трябвало да отдадат приоритет на „да имаш дете“ и да не го отлагат „тогава някога“.

И така, какво е нивото на репродуктивната медицина в Словакия?

Много висок. Разполагаме с първокласно лечение и възможности за развитие и култивиране на ембриони, които например не се предлагат в немскоговорящите страни, тъй като са ограничени от закона. Един ембрион се прехвърля в Словакия. Между другото, всички, които искаха близнаци по време на първата бременност, не ги искаха през втората:). Разширихме отглеждането, отлични възможности за замразяване на ембриони, донорска програма.

Жена без партньор може да получи донорска сперма от нас?

Не. Преди бременността майката и бащата трябва да бъдат известни. Не можете да се отървете от бащинството, законът защитава детето. Проблемът е в сурогатното майчинство. У нас изобщо не е така, че ембрионът е извършен от сурогатна майка, в Чехия е така. С това обаче нищо не се решава. Жената, която е родила, трябва да се откаже от детето в полза на бащата, а съпругата му, биологичната майка, може само да го осинови. Тя не може да каже в съда, че е имала дете. То е юридически неразрешено.

По този начин репродуктивната медицина предхожда закона?

Определено е така. Много от нещата, които правим, изобщо не се регулират от закона. Например, ембрион е какво? Нечия собственост? Живот? Само зародиш? Може ли да наследи? Когато някой умре или двойката се разведе, какво ще кажете за ембриона? Влизаме в контакт с всичко това и никой не може да го реши. Тук вече имахме съдилища, където бивши партньори бяха съдени за ембриони. Съдът не се произнесе.

Друг пример: мъж почина, партньор, ембрион и друго семейство останаха. Можете ли да прехвърлите такъв ембрион на партньора си? Когато се роди дете, то наследява. Имаше и съдебен процес: жената беше за, останалата част от семейството срещу. Съдът отново не се произнесе, тъй като в Словакия няма изявление на Върховния съд за това какво е ембрион. В Австралия ембрионът дори е наследил, но съдът не каза кой да го извлече. Този проблем носи големи парадокси.

Каква е вероятността изобщо ембрионът да поеме властта?

У нас една жена има обща вероятност от 48 процента, че ще забременее с едно прехвърляне. За млада жена от 20 до 25 години вероятността е до 85 процента, а за 40-годишна жена около 20 процента. Зависи от възрастта, качеството на ембриона. Ако е дарение, обикновено е много по-добре.

Шансовете са големи, има хиляди деца, родени от IVF лечение. Законово това наистина е неразрешено. Трябва да решим всичко с информирано съгласие. Това са пет страници плътно написан текст, а когато се използват донорска сперма или яйцеклетки, това са останалите страници.

У нас обаче даряването на сперма и яйцеклетки е анонимно?

Да, за щастие не е като в Америка, където някой може да дойде да почука на вратата на донора и да каже: „Здравей, татко, аз съм твоят донорен сперматозоид. детето има право да знае вашия биологичен родител.

Не може да се случи две деца от един донор да се срещнат, без да знаят, че са братя и сестри?

Не, по-скоро бащата може да има някъде дете от извънбрачна връзка. Има малко донори и само пет деца могат да се родят от техните сперматозоиди, след което те са изключени от донорската програма. Шансовете човек да се срещне с незаконния си брат или сестра са в пъти по-големи.

Така че наистина е вярно, че до една трета от децата в бракове имат различен баща?

От моя опит мога да кажа, че това е правилното число. Не знам защо жените казват такива неща на гинеколог, а не на пастор:).

Какъв съвет бихте дали на младите хора, които се нуждаят от лечение на рак и искат да имат деца по-късно?

Не забравяйте да замразите спермата и яйцеклетките или помислете дали да не използвате донорска сперма или яйцеклетки по-късно. Всяка двойка трябва да реши.

Мъжете, които нямат сперматозоиди в еякулата си, също могат да бъдат помогнати днес?

Да, чрез операция MESA/TESE. След кратък разрез на скротума се търсят живи сперматозоиди в тестисите или епидидималната тъкан. Шансът да ги намерите е около 60 процента. Дори мъжете, които страдат от азооспермия, изобщо нямат сперма в еякулата си, така че могат да имат свое биологично дете. Правим около 100 до 150 такива процедури годишно и броят им се увеличава. Разбира се, тези сперматозоиди са с по-лошо качество, така че шансът да забременеете е по-малък.

Здравето на детето зависи от качеството на ембриона?

Определено да, цялата генетична информация е в яйцеклетката и спермата. Определено обаче не е възможно да се каже, че лошата спермиограма води до дете с увреждане, това не е така. Дори един милион сперматозоиди са част от доброто. И дори при здрав мъж 10 до 20 процента от сперматозоидите са генетично увредени. Когато такива сперматозоиди оплодят яйцеклетка, бебето е засегнато. Става въпрос за случайността и статистиката. Следователно качеството на спермата е важно.

Може да се повлияе дали двойката ще има момиче или момче?

Може да бъде. Естествено, например, по време на секс поради овулация, това е много ненадеждно. Не е за вярване, че дори днес някои хора измислят календари на Йона, които са един вид изчисление на раждането на момиче или момче. При IVF ембрионът може да бъде генетично изследван за различни синдроми и генетични дефекти и в същото време знаем пола му.

В случай на сексуално свързани генетични заболявания се избират ембриони от здравия пол. Не отговарях на изискването за IVF специално за момиче или момче. Хората, които имат проблем с плодовитостта, се радват на дете независимо от пола си.

Днес генетичната медицина се развива бързо?

Невероятно бързо, това е най-бързо развиващата се област на медицината. Това, което беше вярно в асистираната репродукция преди десет години, вече не е валидно днес. Появяват се нови процедури, разработват се нови устройства. Опитваме се да запазим шанса за оплождане същия, както в миналото, защото биологичният материал се влошава. Можем да помогнем на определен процент от двойките, но не можем да помогнем на всички.

Колко струва IVF оплождането в епруветка?

Това е финансово скъпо. Държавата плаща основно IVF и част от цената на лекарствата. Стандартната добавка за лекарства с вноска на застрахователна компания ще ви струва 200 до 700 евро. Само IVF с принос от здравноосигурителна компания ще струва от 500 до 4000 евро. Винаги обаче е по-евтино, отколкото в чужбина, където струва от 8 000 до 30 000 евро. Застрахователната компания обаче допринася само за безплодни двойки, докато навършат 39 години. Той не обхваща никакви генетични тестове на ембриона. Дори двойки, които вече имат две деца с увреждания.

Никакви нови методи за IVF не се надплащат, всичко се заплаща от пациента. Държавата стоеше някъде на нивото от 2004 г. и на нивото на знанията по това време. Така те не плащат за нищо иновативно, което би могло да увеличи шансовете за успешно оплождане днес. Средно IVF струва на самоплатеца за 2500 евро, с генетични тестове е до 4000 евро.

Двойка на каква възраст все още бихте приели?

У нас няма законово ограничение, моралните и етични норми работят. Ние в нашия център имаме ограничение от 50 години. Средната възраст на смъртта на такива родители е възрастта, на която детето им ще завърши.

Имате ли и двойки с голяма разлика във възрастта? Възрастен мъж, по-млада жена или обратно?

Интересно е, че нова тенденция е двойка, при която жената е значително по-възрастна и иска да даде дете на по-младия мъж. Това са жени на четиридесет години, които вече имат деца, често възрастни. Децата не са средство за обвързване с по-млад партньор, но хората не го осъзнават.

Има още нещо общо с намаляващата тенденция на плодовитост?

Страхувам се, че в бъдеще естественото зачеване ще се приема като щастлива случайност и всички ще се справят с бременността чрез IVF центрове. И, за съжаление, мисля, че ще доживеем, за да го видим. Броят на децата, родени след ин витро оплождане, нараства в световен мащаб, като най-голям е броят на IVF циклите, които се провеждат в Израел, до 40 000 годишно. В Австралия и Израел голяма част от децата вече се раждат с помощта на IVF центрове, в Дания това е 8 процента от населението, в Чехия 2,5 процента.

Бих посъветвал следващото поколение да изчака до гимназията, преди да се опита да има дете. Системата мъж, жена, дете има смисъл. И родителите ни го знаеха. Ето защо днес те са тези, които тласкат децата си да имат деца. Натискът от околната среда вече не е значителен, често е да нямате дете.

Много жени също биха искали да забременеят, но нямат с кого.

Вярно е. Виждам млади, хубави, интелигентни жени на тридесет години, които нямат партньор в амбулаторията. Чудя ли се някога къде са тези момчета? За съжаление често се случва тези жени да искат всеки мъж само заради детето, а не само заради него.

Днес хората все още имат религиозни резерви относно изкуственото осеменяване?

Отговорът е, че свещеници и съпруги от всички църкви с изключение на римокатолическата седяха на тези столове. И всички те доведоха до успешно IVF, бременност и бебе. Свещениците не са против възпроизводството, през последните три или четири години изобщо не съм чувал никакви резерви от този вид.

Хората могат да оценят, когато успеят да имат дете с IVF?

Те наистина го оценяват. Особено тези, на които дълго време е отказвано потомство. И се отнасят с децата си наистина прекрасно. Пращат ми пощенски картички, снимки, деца идват да показват. Това е наистина хубава част от тази работа.