Текст: Николас Бернат, снимка: Тибор Чито

Владимир 518 е известен художник, рапър, издател и популяризатор на архитектурата. В Кошице посетихме с него културно-читалищния център CLUB, който се основаваше на идеите за клякане, което е тема, близка до Владимир, тъй като някога той няколко години живееше в добре познатия пражки клек Ladronka. На следващия ден го взехме сутринта в хотел The Invisible и след това направихме обиколка на архитектурата от втората половина на ХХ век в града, в която той е специализиран.

Вашето пътуване от метал, през графити до рап е известно. Интересува ме обаче кога той започна да се занимава професионално с феномена на града, урбанизма или архитектурата.

IN: Що се отнася до урбанизма и архитектурата, разбира се, той имаше известна крива на интерес, благодарение на теми като графити и метъл, музика като такава, клубове и социални мрежи. Това интересува хората от пубертета. Много се интересувах къде мога да срещна точните хора. В началото на 90-те, когато все още няма интернет, започвате да създавате мрежа, нещо като социална мрежа, където можете да намерите информация. След това влизате в тази мрежа и започвате сами да фигурирате в нея. Изведнъж фенът също става създател. Но нямам предвид, че спрях да съм фен. Продължавам да купувам списания, тениски, компактдискове, ходя на концерти, изложби. Преди всичко все още съм фен. В същото време не успях да бъда в положението само на пасивен получател, но мислех, че и аз мога да го направя.

Винаги съм виждал творението като изследване. Така че не само купих списания, но и сам създадох едно от тях. Това всъщност е моят отговор на въпроса кога. Точно от началото. Първата ми среща с която и да е алтернативна група беше анализ и създаване. Първата фаза беше анализът на металната субкултура, след това дойде твърдото ядро, след това графити, рап и след това всичко останало. Започнах да скачам от една субкултура към друга - театър, приятели скинари, приятели пънк или приятели техници, разбира се клек, графити и така нататък. Всичко изведнъж започва да се събира и изведнъж ставаш градски изследовател и това е проект.

накратко

За разлика от субкултурите, архитектурата се възприема като обществена материя. Също така се казва, че тя е майка на всички изкуства. За хората може да е изненада, че човек, който е живял в клек, правел графити и рап, също е изнасял лекции по архитектура.

IN: За мен съчетаването на високо и ниско е нещо, което ме очарова през целия ми живот и чувствам, че оттам произлиза огънят. Вярно е, че изкуството, което можем да наблюдаваме в архитектурата, е сложно, защото всъщност майсторската дисциплина обединява всички останали. Що се отнася до градския елемент на архитектурата, има напълно естествен път към него, дори от примитивния, подводен ток, като графитите. За моето поколение писатели на графити архитектурата е много привлекателна, защото в момента, в който паразитирате в дадена система, изведнъж се интересувате от тази система и изведнъж започвате да научавате за хоста като паразит. И ще откриете, че домакинът всъщност е очарователен. Изведнъж вдигнах поглед и си помислих, това е съвсем нов свят. Това се е случило на мен и на други хора на графити сцената. Някои са станали архитекти, други са станали архитекти, художници, художници, редактори, режисьори и дори наркомани. Но като поколение ни е хрумнало, че този град е невероятно силен елемент и че архитектурата се основава на същите закони като графитите.

За мен съчетаването на високо и ниско е нещо, което ме интересува през целия ми живот и чувствам, че оттам започва огънят.

Разбира се, имахме и наивното, незряло виждане, че имаме нещо изключително специално. Всички млади хора страдат в резултат на това. Като тийнейджър винаги чувстваш, че си открил Америка, че вече знаеш как ще се прави оттук нататък. Тогава ще откриете, че и тези бащи и дядовци са го знаели. Но трябва да се справите сами и изведнъж ще разберете, че вашето откритие на Америка е чрез графити. Че има някакви форми, някаква комуникация чрез оформянето на буквите, разположението на тези букви из града, някаква изненада в градската система. Архитектурата прави същото и затова се заинтересувахме. Фактът, че стигнах до нея от такава неочаквана страна и в същото време примитивна, ми позволи да донеса нов, интересен поглед. Сега започва да е ежедневие, но аз съм на 40 години. По времето, когато бях на 20, беше съвсем различно и благодарение на факта, че любовта ми към темата е напълно искрена и непокътната, вероятно бях приета от самите архитекти и създадох много силни връзки с тях.

Смятате, че субкултурите все още се подценяват от обществеността или от масовия поток?

IN: Те определено са подценявани, но това е добре, защото да бъдеш подценяван е ужасно изгодна позиция. Всъщност имам полза от това през целия си живот. Хората си мислят, че си просто някакъв рапър. Чудесно, аз съм просто рапър, но виждайки го в дълбочина или зад ъгъла, вече не го очаквам. Второто нещо е, че субкултурите и аз също са подценявани по определени причини, които са легитимни, тъй като субкултурите всъщност не са сложни, а са силно ограничени. Ето защо те са субкултури, т.е. секции от реалността. Това е култура под култура, това е подмножество на тази велика култура. И така, най-важните персонажи, които ме вдъхновяват лично дори повече от жанровете, са хората, които са успели да надхвърлят своята субкултура и да започнат да мислят глобално или супержанрово, всеобхватно. Разбира се, интересувам се от това сложно мислене. Така че подценяването на субкултурите е както погрешно, така и правилно. Отговорът е да, не, както в други области. Няма прости отговори.

Така че проектът Tribes е опит да се покаже на масата, че субкултурите могат да бъдат не само интересни, но и напълно нормални?

IN: Разбира се. Нещото е направено от чиста любов към субекта и да, основната гледна точка е тълпата. Това всъщност е такава биологична книга за биологията на културата. В него има различни видове, това е естествен атлас за това къде културата може да се намеси навсякъде, какви цветове може да има. Но най-важното е, че основната цел на проекта е да покаже, че разликите, показвани за възхищение, всъщност са симбиоза. Фактът, че един укрепва, друг е изцяло черен и друг цвят означава, че всички търсят едно и също нещо. Магията е, че разликите ни обединяват, защото всички сме много сходни. Докато работех по тези книги, осъзнах около десет пъти, че съм се съгласил с тези ръководители на общността и установих, че те си приличат. Но никой досега не е положил усилия да ги заобиколи. Обикаляте 25 лидери на общността през годината и откривате, че те са абсолютно еднакви и това е страхотно. Чувствах се много добре за това и също научих.

Последната книга, публикувана като част от проекта „Племена“, е около 90-те години. Успяхте да създадете някаква сложна картина, която разказва за това време?

IN: Винаги сме се смеели на факта, че 90-те всъщност са за българите, които играят Америка. Това са 90-те за мен. Ако тогава бях облякъл това яке и черни очила, имах чувството, че съм го открил, че съм го счупил. Ще откриете обаче, че това изобщо не е така и че трябва да се скриете зад това яке и тези обувки и този клек и всички онези неща и символи и да намерите това, което е между редовете. 90-те са за мен американският българин.

Последният принос към проекта обаче не беше книга, а изложба в Моравската галерия. Когато сте започнали да правите графити, вероятно не сте очаквали да бъдете куратор на изложба в държавната галерия един ден.

IN: Не очаквах две трети от живота си. Имам толкова странно детско преживяване, все още го помня, можех да бъда като на 8 години. Вървя през гората и усещам, че изпитвам нещо, което впоследствие се е сбъднало. Това не означава, че по някакъв начин съм предразположен, но човек чувства, че ядрен реактор е в латентно състояние в него.

Накратко, не го приемам много сериозно, а го правя, защото ми харесва.

Разбира се, проекти като огромната изложба на Моравската галерия никога не биха ми хрумнали, но интересното е, че започвате да възприемате всяка стъпка като автоматична. Не чувствам, че съм направил нещо интересно или нещо специално днес, защото има много малка разлика между малкото момче и това, което седи тук днес. Все още се чувствам като обикновено момче и особено успехът, на който не придавам сериозна сериозност, защото знам, че това се случва от само себе си. Не съм виновен, защото така съм създаден и някой не е направен така, но това не означава, че съм по-добър. Накратко, не го приемам много сериозно, а го правя, защото ми харесва.

Как се почувствахте с курирането? Направихте го и интуитивно?

IN: Правя нещата интуитивно, но в същото време мисля изключително трудно. Обичам да анализирам нещата, защото се интересувам от тези механизми. Което означава да заемете галерия, да дадете послание, да изберете неща, които говорят сами за себе си и т.н. Всичко е само проучване.

Благодарение на тази изложба, от която напуснах без хонорар, тъй като я инвестирах в нея, разбрах едно интересно нещо. Чудех се дали не съм напълно луд. Тогава си казах, че парите, които трябваше да получа за тях, пак ще изчезнат като капка в дъжда, но това, което преживях там, ще живее в мен завинаги.

Вашата гама от дейности е много широка и непрекъснато се разширява. Можете по някакъв начин да сложите всичко в главата си?

IN: Моята стратегия е да не се занимавам с кариера, защото кариерата означава, че ще направите едно нещо и ще го извървите далеч. Всеки ще ви идентифицира с вашата позиция. Не осъждам тази стратегия. Тя е много по-добра от моята в много отношения, но аз се интересувам много повече от пътувания и изследвания. Всеки трябва да намери себе си и аз се озовах точно в това. Разбира се, въпреки всичко това, той се свързва в главата ми, иначе не бих го направил. Очарована съм, че всички тези неща и механизми са толкова сходни. Накратко, правя каквото си искам и съм дете в сладкарница, което преяжда. Това не е правилно, защото ако видите дете в сладкарница да преяжда, виждате, че е лошо. И точно това съм аз. Знам, че е лошо. Знам, че би било правилно, ако бях рисувал през целия си живот и сега щях да съм някъде съвсем различно, дълбоко в изобразителното изкуство. Но животът върви от нулата и аз го пуснах, защото в крайна сметка всъщност няма значение.

Говорейки за това, което сме сега и се връщаме към архитектурата, вие го виждате като най-голямото предизвикателство на днешните градове?

IN: Мисля, че е лесно. Това е неоспорим исторически слой. И е важно да не губим, защото в момента губим и благодарение на много дезинформация за това време всъщност изтриваме част от паметта си. Подобно е, когато човек, който няма културно образование, израства в апартамента на родителите, които са имали това образование. Родителите му умират и той взема красивите стари мебели, статуи и картини в Брюксел и ги отвежда на сметището. Това преживява днешното общество. Искам да дам връзка на това семейство. Имате красиви брюкселски неща у дома, внимавайте да не ги изхвърлите, защото XXXLutz, който премествате вместо тях, е много по-ниско качество и много по-малко културно важен. Това е настоящото предизвикателство за спестяване на архитектура. В по-широкия контекст на града е важно да не се страхуваме, да се справяме с живота в града, да го обичаме и да правим града така, че да сме добре в него и да го разбираме.

Важно е да не губим, защото в момента играем и благодарение на много дезинформация за това време всъщност изтриваме част от паметта си.

Имайте предвид, че има много дискусии за това как да направим града по-приятен за живота. Точно така, дърветата трябва да са тук и пейките да изглеждат така. Но мисля, че най-важното е хората да разберат града. Защото, когато разберете как се формира от градска гледна точка, какви слоеве има, защо къщата изглежда така, както изглежда и от какъв период е, тогава е малко по-важно от пейката или кошницата. Хората не могат да четат книгата в момента, но започва да е тенденция да я разбират и това е така.

Говори се, че жителите на Кошице имат по-силни отношения с Прага, отколкото с Братислава или други градове. Вие мислите, че това е реципрочно или е по-скоро за нас?

IN: Ако питате мен, да. Ако попитате средния Praguer, тогава не. Онези връзки, които са съществували в исторически план, се основават на хора като нас. Не и на дамата, която живее тук и която живее в Прага. Те изобщо не знаят за себе си, но ние знаем за себе си, така е било в исторически план и така ще бъде винаги. Тези връзки са там и всичко е наред.

Елате и вижте изкуството на Владимир 518 в Кошице.