от MisheliQ »Нед 08.11.2009 17:11
Re: Хранене BARFom
от Рауке »Неделя, 08 ноември 2009 г. 20:06
дори мечката е класифицирана таксономично сред месоядни животни. а сега си представете колко месо ще разруши такава кафява мечка през целия си живот. минимум! ако изобщо яде!
Мисля, че е погрешно да се счита кучето за чисто месоядно, защото:
1. 100% от диетата с месо в диетата би било вредно за него/не за месоядни животни, различни от котки /
2. кучето може да работи добре върху не-месести протеини през целия си живот и „месестите“ могат да бъдат синтезирани напр. от зеленчукови, т.е. те не са от съществено значение за него, като напр. за котката, kt. е чист месояден и би могъл да живее добре само с чисто месо.
Разбира се, най-добре е основният компонент на диетата на кучето да е месото, но също така растителните протеини под формата на зърнени храни, както и зеленчуците и други гарнитури са не само необходими, но и необходими, тъй като храненето само с чисто месо може да причини проблеми/излишък на фосфор, подкисляване. /
който ми каже, че кучето, ал. мечката се нарежда сред месоядните, не ги считам, въпреки че Амагук ми казва друго.
Re: Хранене BARFom
от Амагук »Неделя, 08 ноември 2009 г. 20:11
„Вие трябва да сте промяната, която искате да видите в света.“ Махатма Ганди
"Виждал съм поглед в очите на кучетата, бързо изчезващ поглед на изумено презрение и съм убеден, че кучетата мислят, че хората са луди." Джон Стайнбек
Re: Хранене BARFom
от Рауке »Нед 08.11.2009 20:13
Re: Хранене BARFom
от Амагук »Нед 08.11.2009 20:16
от какви източници черпихте?
btw, вероятно не сте забелязали (въпреки че сме от екипа на barf), че НИКОЙ не популяризира храненето с чисто месо тук
Offtopic: при мечките е посочено, че немазните съставки съставляват около 90% от храната им, НО, говорим за кафява мечка, живееща с нас, ако се забавлявахме напр. за такъв гризли, така че данните ще бъдат много по-различни
„Вие трябва да сте промяната, която искате да видите в света.“ Махатма Ганди
"Виждал съм поглед в очите на кучетата, бързо изчезващ поглед на изумено презрение и съм убеден, че кучетата мислят, че хората са луди." Джон Стайнбек
Re: Хранене BARFom
от Баарбора »Неделя, 08 ноември 2009 г. 22:10
Много ме интересува това, тъй като 90% от хората хранят котки котешко уиски и подобни крави, което съдържа приблизително 4% маса. а котките живеят и се хранят относително дълго време по този начин?
Re: Хранене BARFom
от Рауке »Неделя 08.11.2009 22:15
не се притеснявайте, успях да го забележа, накрая казах нещо подобно някъде - намекна ли? Знам, че тук никой не популяризира чисто хранене с месо, така че не знам за какво беше бележката.
от какви източници черпих?
1. все пак е известно, че аминокиселините от месо не са от съществено значение за кучето, т.е. той може да ги създаде от други AMK, растения. разбира се не казвам, че кучето не трябва да се храни с месо - за да не си помисли някой, че просто искам да кажа, че кучето не е чисто месоядно животно.
и в какъв източник можете да го намерите, мисля, че във всяка книга за храненето на животните пише, че месото не е от съществено значение за кучето.
ако смятате, че не е вярно, че кучето ще живее добре с не месести протеини, моля, пишете ми по какви причини. Много обичам да го чета.
2. с тези зърнени храни имах предвид, че едно здраво куче не може да има абсолютно никакъв проблем с тях - до определено количество. тъй като храненето с чисто месо може да бъде вредно за кучето, останалото трябва да бъде допълнено с нещо, напр. също зърнени храни или зеленчуци, плодове.
Re: Хранене BARFom
от Рауке »Нед 08.11.2009 22:18
Храната за котки ТРЯБВА да съдържа основните аминокиселини, от които котката се нуждае. със сигурност уиска също ги гарантира - поне определено ги има на опаковката, само ако реалността е такава.
Re: Хранене BARFom
от Амагук »Неделя, 08 ноември 2009 г. 22:40
не се притеснявайте, успях да го забележа, накрая казах нещо подобно някъде - намекна ли? Знам, че тук никой не популяризира чисто хранене с месо, така че не знам за какво беше бележката.
тъй като в целия този екип не знам колко пъти се споменава многократно
разбира се, в духа, че привързаностите трябва да са в малцинството
но не питам дали нещо е общоизвестно или не, къде е общоизвестно и не отговаря на реалността
фактът, че кучето НЕ е чисто месоядно, вече е паднал тук веднъж, никой няма да спори за това, аз самият го изтъкнах няколко пъти, но все пак е месоядно, така че това изобщо не е въпрос
Чудя се откъде получавате данните, които представяте тук с такава сигурност, по-конкретно, че кучето оцелява без проблеми само на чист протеин.
също начин да се избегне отговор
Не познавам нито една такава порода/куче, която да живее добре през целия си живот и да работи само на чисто вегетарианска диета. Ако смятате, че това е истина, бих искал да прочета нещо по въпроса, но фактите, а не някои спекулации.
и между другото, все още подчертавам, че има разлика между Survive и Prosper
проблемът е напр. също и във факта, че зърнените култури са доста свързващ алерген за много кучета
„Вие трябва да сте промяната, която искате да видите в света.“ Махатма Ганди
"Виждал съм поглед в очите на кучетата, бързо изчезващ поглед на изумено презрение и съм убеден, че кучетата мислят, че хората са луди." Джон Стайнбек
Re: Хранене BARFom
от Рауке »Неделя, 08 ноември 2009 г. 23:04
Не ми се иска да избягвам отговора, а напротив, директно ви отговорих
ˇ
Разбира се, има разлика, куче, хранено с богата диета, включително месо, със сигурност ще просперира, а не куче, хранено напр. чисто зърнени култури, но мисля, че куче, хранено с чисто месо, няма да бъде по-добре.
да, но защо е така? храненето на куче напълно без зърнени култури означава избягване на потенциални алергени, което според мен е пълна глупост. и след това, ако кучето изведнъж срещне зърнени култури, той получава такава реакция. Предпочитам да не продължавам, защото съм ненужно разстроен
и мисля, че някои от еволюционните промени ще бъдат предварително.
за мен кучето е просто всеядно животно с всичко, което върви с него
Re: Хранене BARFom
от Амагук »Неделя, 08 ноември 2009 г. 23:21
но не чувствам, че сте ми дали директен отговор на всичко, поисках конкретни източници на информация, които вие отказахте да кажете
Ренике, все още не разбирам защо бъркаш чисто хранене с месо, за което тук никой не говори, повтарях го отново и отново, тя дори възрази срещу него в една от предишните реакции. наистина ми идва като разсейване, когато нямате по-добър аргумент под ръка
така че това, което казвате за тази прозорливост, всъщност е само въпрос на тълкуване и гледна точка - то "от всичко" може да означава и случайно ядене на плодове или ядки, като. правя вълци
по принцип зависи много повече от конкретната порода и условията на живот, имам напр. порода, където напр. те дори не са се занимавали с някои зърнени храни, така че наистина не можете да кажете, че кучетата ще дойдат или дори ще се нуждаят от "нещо от всичко"
Не знам какво има на линия. ако кучето има алергия към зърнени култури и има много повече такива кучета, тогава те трябва да се избягват и да не се прецакват с тях
Аз също давам на кучето си например зърнени храни - той най-много обича пресни розетки, но със сигурност не мисля, че храната за кучета трябва да се основава на преобладаването на зърнените храни, o.i. СЪЩО поради техния алергенен потенциал, ако знам за нещо, че това е алерген - и често алерген - тогава бих предпочел да се справя внимателно и не прекомерно
Хубаво е, че мислиш, че можеш да мислиш каквото и да било, имаш пълното право да го направиш, но биологичните факти не те пускат. Ако имам правилната информация, досега не са открити еволюционни промени, зъбите и храносмилателния тракт на кучето и вълка също са
„Вие трябва да сте промяната, която искате да видите в света.“ Махатма Ганди
"Виждал съм поглед в очите на кучетата, бързо изчезващ поглед на изумено презрение и съм убеден, че кучетата мислят, че хората са луди." Джон Стайнбек
Re: Хранене BARFom
от Амагук »Понеделник 09.11.2009 11:20
към тези аминокиселини - имате нещо объркано
Основните аминокиселини са всички онези, които тялото не може да синтезира самостоятелно, така че те трябва да се доставят външно в диетата, така че това, което пишете, няма смисъл. не става въпрос за създаването на основни аминокиселини на месото от растителни източници, а да се каже, че аминокиселините от месо не са от съществено значение за кучето е пълна глупост - или някак си разбрал как е имало предвид, или има грешка в учебника - така че питам откъде сте дошли от помпата
и тъй като растителните източници на протеини са значително по-трудни за смилане от куче, отколкото животински, така че разбираемо, дори диета, основана на преобладаването на растителния компонент, не може да бъде пълна за него
и е добре известно (дори в човешкото хранене), че растителните източници имат само ограничен спектър от аминокиселини. най-богатите протеинови източници са животински: особено яйчен белтък и месо (включително риба), просто погледнете всяка хранителна таблица
„Вие трябва да сте промяната, която искате да видите в света.“ Махатма Ганди
"Виждал съм поглед в очите на кучетата, бързо изчезващ поглед на изумено презрение и съм убеден, че кучетата мислят, че хората са луди." Джон Стайнбек
Re: Хранене BARFom
от Тобин »Понеделник 09.11.2009 12:51
Re: Хранене BARFom
от Рауке »Четвъртък 12 ноември 2009 г. 11:42 ч
Тобин, точно както мечката е месоядно животно. Не го взимам от вас, вашето мнение.
Разбира се, Амагук ще изкриви всичко по най-добрия начин, така че нямам какво повече да кажа за това.
Кучето вече не се счита за хищник, ако мислите друго, вашето нещо.