Трябва да се обърнат към младите хора, преди да могат да си съставят мнение въз основа на невярна информация.

Заедно подкрепяме хората, които движат страната напред

марек

Отначало той се интересуваше повече от комунистически режими, докато след изборите през 2016 г. фашистите не влязоха в парламента. Той реши да създаде нещо, което да отразява ситуацията. Писането на статии и публикации във Facebook се превърна в успешен проект Young against facism, благодарение на който Марек вече спечели много награди. В гражданската асоциация Младе той работи заедно с други умели хора също по проектите на Младежката администрация, Младе за клим и Dúhy.sk. В интервюто той говори за това, което според него е най-големият проблем в Словакия, кои са най-големите недостатъци на нашата образователна система, както и кога е най-доброто време да започнем да учим децата да мислят критично.

Колко време ви отне да съберете Младите срещу фашизма?

Получих идеята в началото на май и юни 2016 г., започнах да работя по нея през празниците. Създадох уебсайт, написах първите статии и подготвих социални мрежи, по това време само Facebook. Трябва да спомена и гражданската асоциация Equity, която в началото на цялата финансова подкрепа ме подкрепи и ми позволи да управлявам всички необходими.

Как средата реагира на вас?

Опитвам се да не влача политиката в лични разговори с приятели и познати, така че обикновено се занимаваме с моите дейности само минимално. Обаче ми се случи например, че срещнах човек, който е избирател на Котлеб и който ми каза, че наистина харесва това, което правя и че стиска палци.

Той би могъл да ви обясни защо е избран?

Всички го избират горе-долу по същата причина, защото смятат, че той ще направи ред.

Как да се защитаваме от дезинформатори, конспиратори, фашисти и други подобни?

Що се отнася до дезинформацията, наистина е важно да се следват основни неща като проверка на ресурси, критично мислене и т.н. В случай на елиминиране на фашистите, аз съм склонен да приемам малцинствено мнение, а именно, че те трябва да бъдат обсъдени публично. Но е важно не всеки да влиза в дискусия с тях. Противникът трябва да може да дискутира на първо място убедително и да предвиди върху какво ще се съсредоточи, каква е целта им и да се подготви да им попречи да го постигнат. Понякога се случва, че в лошо подготвена дискусия те изглеждат като тези, които искат да спасят Словакия и това определено не е правилно.

Понякога се притеснявате за себе си?

Нямам. Хората понякога ме заплашват и има такива, които са обсебени от мен. Това, което обаче искат да постигнат, е, че се страхувам. Би било редно да им помогна да постигнат целта си?

Как реагираш, ако някой ти пише грозни неща?

Зависи от съдържанието на вещта. Ако виждам, че това има смисъл, се опитвам да обсъдя. Задавам въпроси на мъжа, за да отговори на това, което твърди. В противен случай просто не отговарям или просто им изпращам сърце в отговор.

Вие бяхте част от протестите. Какво е усещането да застанеш пред толкова много хора?

Очевидно беше интересно и положително преживяване. В същото време обаче осъзнавам, че благодарение на предишни, макар и по-малки изпълнения, за щастие не беше толкова взискателно.

Колко време отне на хората да забележат какво правите?

За първата година цялата работа нямаше визуални ефекти. Горе-долу беше фактът, че на сайта имаше някои статии и добавях основна информация за случващото се във Facebook. През януари миналата година проектът получи своето лице, получих грант от Словашката фондация за спестявания, който ми помогна да го разширя. Тогава започна да се казва, че стоя зад него и завърши в дискусия с Ливия от Kulturblog. От тогавашните 15 000 последователи, цялата инициатива наистина започна да се издига много бързо и в компанията се говореше много повече за това.

Когато споменах Kulturblog, се чудя във връзка с този въпрос коя група е най-лесна за манипулиране за подобни "проекти" и как можем да я променим.?

Това, което считам за най-важно, е да насочвам приноси и информация предимно към младите хора, в идеалния случай дори предпоследните години на основното училище. Важно е да започнете да изпращате качествена и проверена информация на учениците още в зародишите на своето възприемане на политиката, защото когато човек не следи събитията и не го разбира, много бързо може да се случи да започне да възприема политиката чрез споменатата дезинформация и конспиративни теории. От съществено значение е тези теми да се комуникират по начин, който е близо до тях, и да се насочва по такъв начин, че да се създаде пространство, което да ги заинтересува и да ги образова.

Проблемът е, че през повечето време не можем да впечатлим младите хора, като им предаваме голи факти. Следователно приносът за Младите срещу фашизма е разделен. Едната група е информативна, другата е по-скоро лексика и посочва нещата по по-малко сложен начин. Последните приноси са насочени именно към привличане на млади хора. Когато успеят и започнат да проследяват страницата, те постепенно се потапят във фактически приноси, които помагат за развитието на критичното мислене и формират определено мнение за ситуацията.

Снимка: Мартина Юричкова

Зад образованието ли стои? Учениците могат да се формират в училище или в социалните мрежи, когато децата слушат да говорят за това кой политик е какъв?

Става въпрос и за средата, в която човек расте, но не е правило. Срещам млади хора, чиито родители са например хомофобни и други подобни, но децата им са точно обратното. Не може да се обобщи, за да се основава единствено на семейната среда, но явно е важен фактор, който силно влияе върху цялата ситуация. Разбира се, има и други подобни фактори, така че е важно да започнете да разглеждате младите хора, преди те да формират мнение въз основа на невярна информация. Тогава може да бъде опасно.

Трябва ли възрастните да водят деца на марда за гордост? Има мнения, че тези деца не са в състояние да решат, че това не е правилно и т.н.

Винаги е важно да се възприемат подобни ситуации в определен контекст. На колко години е детето? Иска ли да отиде там? Разбира ли проблема? Очевидно има няколко от тези фактори. Въпреки това не смея да оценявам ситуацията по-подробно, тъй като със сигурност не съм експерт в тази посока и в същото време дори не познавам по-близкия контекст.

Какво да правим, ако децата се обучават от хора, които представят собствените си политически възгледи?

Това е проблемът. Това обаче зависи от това как учителят може да го направи. Ако дебатът е на ниво, че той се интересува от мнението на учениците, без да му дава своето, според мен е добре. Ако става дума за учител, който прокарва своите убеждения в главата на някого, това е лошо.

Как да го предотвратя?

Това е труден въпрос. Що се отнася до учителя, който вмъква косвено своите политически възгледи в учениците и може да говори по достатъчно общ начин, училището не може да го уволни сам по себе си. Тогава може да бъде наистина трудно да му попречите да продължи.

Снимка: Мартина Юричкова

В гражданското и историята учениците обръщат много малко внимание на случилото се по време и след Втората световна война в Словакия. Освен това той отделя много малко време на правата на човека.

Що се отнася до историята, уроците, особено в началните училища, често са свързани с това учителят да диктува на учениците какво да подчертават. След това го записват в тетрадка вкъщи, а по-късно, когато пристигнат в клас, имат задачата да повтарят предмета точно както са записани в тетрадката. В много случаи наистина има малко дискусии в класната стая и критичното мислене не се развива. Можем да добавяме уроци по история и граждански дисциплини за неопределено време и да правим нови учебни програми, когато самата система и процес на преподаване са настроени погрешно. Това според мен е най-големият проблем.

И тогава има такива, които водят уроците според себе си.

Дори не сме отворили учебник по история от четири години в гимназията. Учителят ми знаеше всичко, обсъждаше всичко с нас. В същото време той беше отворен за дискусии. Тъй като системата като цяло е настроена неправилно, тя беше много сложна. Въпреки това, въпреки че неговото учение беше интересно, в крайна сметка то не можеше да се различава много от цялостната система, която е създадена така, както е създадена.

Важно е да промените учебната програма и начина на преподаване, когато детето влияе върху средата, в която расте?

Това дете не винаги може да бъде засегнато. С развитието си той започва да възприема определени теми едва постепенно на определена възраст. Ето защо е много важно училището да спре да работи на принципа, че децата трябва да слушат нещо и точно както някой им казва, те трябва да го повтарят и да продължат напред. Според мен децата трябва да слушат, да мислят и след това да тълкуват нещата така, както са ги разбрали, а не дума по дума, както им е казано. Ако успеем, вярвам, че склонността да вярваме в неща, които не се основават на истината, ще намалее.

Според вас кои са най-големите проблеми в Словакия?

Явно имаме много проблеми. Считам обаче участието на гражданското общество за едно от най-важните. Защото когато обществеността не е достатъчно ангажирана, се създават само все повече и повече проблеми. Що се отнася до бъдещето, страхувам се, че може да има ситуация, в която нашето общество да стане твърде радикално и от двете страни и всяка разумна дискусия постепенно да изчезне. Така че ние сме проблемът. Не искаме гейове, имигранти, аборти, джамии. Как да обясним на хората, че това не е най-голямата заплаха за нас? Според мен проблемът е, че, както вече споменах, критичното мислене не се насърчава в училищата и ние не се опитваме да го развиваме. Хората често нямат мнение за нещата, докато някой не ги тласне към тях. И когато това се случи, е трудно да им се обясни, че нещата всъщност могат да бъдат определени по различен начин.

Снимка: Мартина Юричкова

Това се дължи на социалните мрежи, които не са достатъчно контролирани в това отношение, за да се предотврати разпространението на омразни коментари и публикации.?

Те явно имат своя дял от вина.

Според мен е доста нереалистично да се предположи, че Facebook ще започне да действа отговорно по дадена тема в близко бъдеще. Ето защо считам, че е много важно да създаваме и подкрепяме дейности, които поне балансират ситуацията в социалните мрежи. Разбира се, ако Facebook спря да се преструва, че проблемът не съществува, съответно. че то се обръща достатъчно към него и вече не е необходимо, ситуацията според мен би се подобрила значително.

Но какво да кажем за свободата на словото и мнението?

Всеки може да бъде свободен само така, че свободата му да не ограничава свободата на другите. Всеки има право на свобода на изразяване. Несъмнено. Но свободата свършва, когато той заплашва някой друг.

Вие сте съосновател на портала Dúhy.sk. Защо решихте да се посветите на ЛГБТИ общността?

Статистически всеки от нас има около 30 души в квартала си, които принадлежат към ЛГБТ общността. Рядко обаче наистина знаем кой е. Ако беше причинено от факта, че подобни неща просто не се решават и всеки живее живота си без ограничения, нямаше да е проблем. Реалността обаче е, че хората в общността често се страхуват да се доверят на другите от страх от дискриминация и отхвърляне. Точно затова решихме да създадем социална мрежа Dúhy.sk, в която те имат възможност да опознаят по-добре други хора от общността, дори ако все още не са се ангажирали.

Защо имаме такъв проблем с тази общност в Словакия?

Защото техните предположения не се основават на истински и уместни неща.

Снимка: Мартина Юричкова

Чрез кампании, дискусии, фактически аргументи, значими проекти и подкрепата на онази част от обществото, която не е загубила надежда, че ситуацията може да се подобри. В същото време мисля, че хората, които умишлено разпространяват доказуеми лъжи и дезинформация, трябва да бъдат наказани.

Повечето хора нямат проблем с ЛГБТИ общността, но имат проблем с осиновяването на деца.

Лично аз също виждам като един от проблемите в момента, че вместо да се занимаваме с това как да стигнем от точка А, която е настоящата ситуация, до точка Б, която е регистрирано партньорство за хора от същия пол, ние говорим за, което теоретично би могло да се случи в точка F и какво може да бъде въздействието върху точка Y. В резултат на това хората често не искат да се доближат дори до съвсем основния минимум, като споменатите регистрирани партньорства, защото се страхуват от това, което може да се случи по-късно. Въпросът обаче изобщо не е на масата сега.

Наближаващите времена на коледни светлини и пчелни пити ни накараха на вълна на щедрост, така че всяка седмица до Коледа посвещаваме книгата Запознайте се с героите на един от нашите абонати на нашия бюлетин. Ако все още не сте ни поканили във входящата си поща, сега е моментът да го направите. Благодарим ви, че ни прочетохте.

Може да се интересувате и от тези разговори

  • Милан Полхош: Въпреки че живеем в голяма бедност, най-големият проблем е липсата на образование Милан Полхош е работник в общността и ръководител на групата на Ломнике Чхаве. Той принадлежи към единствените двама завършили висше образование в ромското селище Нови Двор във Велка Ломница, където живее. В исторически план първият беше баща му. Милан Полхош в местната общност [...]
  • Viktória Marcinová: Книгите са лукс за мнозина, но бедните са тези, които имат най-голяма нужда от тях. Viktória Marcinová се занимава интензивно с четенето с деца от 2014 г. Инициатива Martinus, за повишаване на детското четене и помощ на родителите, [...]
  • Моника Врзгулова: Оцелелите от Холокоста ни казаха, че ние младите сега трябва да се уверим, че нищо подобно не се случва. Именно тези понятия ще се преплитат по време на разговора, но също така ще преминем към темите [...]

Ако харесвате тези идеи, споделянето им ще помогне за разпространението им. ние ти благодарим.