Директорът на Института по експериментална медицина на Академията на науките на Чешката република и ръководителят на Института по неврология към 2-ри медицински факултет на Карловия университет, проф., Беседа за живота, медицината и стволовите клетки. MUDr. Ева Сикова, д-р.

мозък

Г-жо директор, Вашето име отново стана известно на обществеността наскоро, когато в Чешката република се обсъждаше законът за изследване на стволови клетки. Вие сте се профилирали значително като негов поддръжник.
- Законът все още не е в сила поради някои незначителни аспекти, но се надявам, че неговото одобрение няма да отнеме много време. Основният въпрос, по който коментирам I - t. j. как да се справим с ембрионите и ембрионалните стволови клетки за изследователски цели - обаче той е приет в парламента. Вярвам, че предмет на по-нататъшно обсъждане ще бъде само поправянето на грешки.

Защо ембрионалните клетки са толкова важни за изследванията - други не биха били достатъчни?
- Първоначално бяха направени изследвания върху ембрионални клетки, за да се постигнат възможно най-добри резултати при изкуственото осеменяване. Дълго време това не притесняваше никого, но започна всичко наведнъж. по време, когато стана ясно, че клетките ще бъдат използвани не само за изследване на развитието на самия ембрион, но и за други терапевтични цели. Веднага избухна дебат за това дали и кога този ембрион всъщност е човешки индивид. Говоренето за "индивида" е лошо според мен. Защото какво е индивид? Индивидът не е равен на човек, детето не е равно, въпреки че детето вече може да види детето под това наименование. Човек може абсолютно да се съгласи, че щом стане оплождането, това е потенциално човешко същество. Но нищо повече.

И аргументи против?
- Казват, че има някакви убийства или поне убийства. Това е погрешно схващане, защото въпросните ембриони са ембрионите, останали. Накрая прекратяват съществуването си, като се изплакват в мивката. Никой дори не се занимава конкретно с това. Но ако се е справил с това, той трябва да ги погребе, но никой не го прави и следователно не пречи на никого тези "човешки" индивиди да бъдат ликвидирани чрез разливане в мивката. Но когато учените премахнат една клетка, това е погрешно. Така че виждате ли, това наистина обърква обществеността и блъска главата си в пясъка.

Вече няма паралел в това отношение?
- Лично аз често използвам сравнения с донорството на органи. Тоест, ако се държахме по този начин, никога нямаше да разполагаме с никакви органи, защото ги отнемаме и от умиращия - този, който вече няма надежда за живот. А роднините на тези хора може да са егоистични, че биха казали: не, ние не сме съгласни с осигуряването на органи, просто ги погребете добре. Така че, ако всички следваха този модел, нямаше да имаме нито един трансплантиран черен дроб или бъбрек. И подобно е с микробите. В крайна сметка те даряват по една клетка преди смъртта си, преди необходимото им унищожаване, сякаш един орган - тоест това е очевиден паралел с даряването на човешки органи.

Когато сложим розови научни очила и обществото успешно преодолее този спорен период, какво ще спечели медицината?
- Сега сме в раждането на изцяло нова дисциплина, т.нар регенеративна медицина. Това е съвсем различен вид лечение, отколкото е често срещано днес. Тогава науката ще може да елиминира болести и разстройства на здравето, които никога не биха могли да бъдат лекувани с фармацевтични или хирургични средства. Това не е само заместването на клетките с други, но те също са генетични модификации, изкуствени биоматериали, нанотехнологии и други подобни. - всичко ще попадне в новия споменат сектор. Ще се появят нови възможности за отстраняване на различни вродени дефекти, исхемична болест на сърцето, диабет, костни и ставни заместители, но също така и множествена склероза, болест на Паркинсон, болест на Алцхаймер, мозъчни и гръбначни мозъци. Засегнатите от тях пациенти живеят с тежки увреждания понякога в продължение на десетилетия, но качеството им на живот е ниско.

Можете също така да си позволите прогноза за времето?
- Всичко ще зависи от развитието на самата дисциплина. В някои области ние вече лекуваме разстройствата по този начин. В нашия институт имаме научна група, която се занимава с изкуствен хрущял - ние вече го имплантираме. Ще спомена и костите, кожата и черния дроб. При други нарушения развитието до момента не е достигнало, понякога се налага да се намесваме в чувствителни тъкани, като мозъка, гръбначния мозък или панкреаса. Въпреки това там наблюдаваме и обещаващи експерименти и в много случаи вече започват клинични изпитвания.

Дори да има законодателна забрана за експериментиране с клетки, различни от разрешените, не мислите ли, че все пак някой ще се изкуши да не се съобрази с ограничението? В Чешката република наказанието трябва да бъде осем милиона чешки крони .
- Е, през повечето време вероятно не е, че някой иска да направи нещо лошо, че иска да клонира някои войници или нещо подобно. Не мисля така. Причината може да бъде финансите, т.е. j. че някой би искал да печели пари. Печелете пари от нещо, което е измама. Мисля, че когато стволовите клетки се използват за лечение, точно както лекарствата ще трябва да се комерсиализират. Това е ясно нещо. Някой трябва да ги направи, някой друг да плати. разпределението ще бъде същото като при другите лекарства. Но да предположим, че има хора, които искат да спечелят пари от това развитие по начин, който обещава нещо, което клетките не могат.

Например?
- С лекарствата всичко е ясно, ако лекар даде на някого токсично вещество, той ще го накаже. В други области на медицинското обслужване липсва подобна строга регулация. В интернет авантюристите правят чудеса и в същото време поне половината от пациентите умират по време на процедурите си или са тежко ранени. Тези хора събират огромни суми за „помощ“. А нещастните пациенти, дори с дете без шанс за излекуване, са в състояние да жертват всичко. По този начин безотговорните хора печелят от човешката мизерия, защото осведомеността е недостатъчна и изследванията също са недостатъчни. Така че колкото по-интензивно е изследването, толкова по-бързо ще бъдат избегнати нелоялни практики.

Вие също участвате в конкретна клинична практика?
- Това е моето клинично проучване, което е одобрено от Министерството на здравеопазването на Чешката република, при пациенти с увреждания на гръбначния мозък. Имахме двадесет пациенти и резултатите сега ще бъдат публикувани в американско професионално списание. Междувременно вече работим по втората част от проучването, която вече включва двама пациенти и ще бъдат добавени още. Терапията ще бъде по-сложна, ще използваме засилено лечение. За него се нуждаем от обширно лабораторно съоръжение, т.нар чисти помещения, където клетките могат да се размножават, култивират. Това изисква изключително усъвършенствано работно място според международните стандарти, така че да няма замърсяване в помещенията му, независимо дали от вирусни, бактериални или други клетки, и ние ще развием - надяваме се - още по-ефективна терапия. Това ще бъдат не само клетки за пациенти с гръбначен мозък или мозъчни наранявания, но и островни клетки на Лангханс за диабетици, хрущялни и костни заместители и т.н. Важна е връзката с изкуствените биоматериали и нанотехнологиите.

Известни сте с това, че се занимавате конкретно с мозъка. Какво те очарова?
- Мозъкът е най-интересният орган, който имаме в тялото. Без него нищо не работи, дори сърцата ни. Това е малка вселена. Цялото ни „аз“, цялата ни индивидуалност, се намира в мозъка - и особено все още не знаем много за него. Следователно тя ще продължи да бъде интересна изследователска тема през идните векове. Мозъкът предизвика интереса ми в началото на професионалната ми кариера. Винаги се опитвам да гарантирам, че изследването е от полза на практическата медицина и че въпросът не завършва с публикуването на статия в професионално списание.

Предполагам, че не е било просто въпрос на ангажимент.
- Едно от основните открития в тази област е констатацията, че има малък брой стволови клетки в мозъка на възрастни, които се запазват там във вентрикуларната система за цял живот. Преди това имаше догма, че не са се образували нови мозъчни клетки - че когато човек се роди, той ги има за цял живот. Е, когато се стигна до факта, че има клетки, които дори могат да се скитат някъде, за нас учените беше фантастично предизвикателство да проучим за какво е полезно. Веднага ни хрумна, че ако има няколко клетки, които пътуват до райони, където са засегнати, защо не трябва да се добавят и други, когато тъканта е повредена. На това основаваме следните изследвания. По същото време дойде ерата на нанотехнологиите. Обединихме двете теми. Стволовите клетки, които имплантираме върху животни, могат да бъдат обозначени с железни наночастици и след това могат да се видят in vivo в тялото чрез ядрено-магнитен резонанс, тоест какво се случва с тях след имплантацията, макар и всеки ден. Това може да се използва и при хора, но токсичността и дългосрочните ефекти все още не са проверени. Ние също разработваме частици и това е един от нашите специфични приноси към целия проблем със стволовите клетки.

Той си сътрудничи като институт с някой в ​​Словакия?
- Да и не. Ние си сътрудничим в смисъл, че имаме редица студенти от Словакия, които придобиват научна квалификация у нас - сега те са петима. Други работят тук. Все още обаче нямаме съвместни безвъзмездни средства. Ние обаче работим с редица държави, макар и много повече със западните. Ако не искахме да си сътрудничим с други, но когато кандидатствахме за безвъзмездна помощ заедно със Словашката република, Унгария и Полша, усилията ни не бяха особено успешни. Някога е имало т.нар центрове за върхови постижения за начинаещи в ЕС. Нашият партньорски институт по експериментална медицина в Братислава също принадлежи към тази програма, по това време се срещнахме и обменяхме опит. В Унгария има подобно работно място, има три института по експериментална медицина със свързан профил. А модели? Определена цел за нас е науката в Англия с добре обмислена система за подкрепа. Също така можем да се учим от Швеция и Дания, които съответстват на нашия размер и социален фокус. Мисля, че се приближаваме бързо към тях.

Наистина?
- Подобно на Словакия и Полша, все още не постигаме т.нар Нобеловата класа, но не мисля, че науката е толкова по-лоша тук. Но и тя зависи от финансите. имаме достатъчно ресурси за изследвания, но не толкова за инфраструктура, оборудване, сгради, заплати на хората. Не бихме плащали на отлични учени от чужбина в нашите институти. Трябва да похарчим повече пари за изследвания, за да бъдем конкурентоспособни, защото има конкуренция в тази посока, да речем, в борбата за спечелване на Нобелова награда. Фантазията, мислите, знанията и изобретението са важни, но никой не може без добър опит.

Има много индикации, че вашият институт постепенно развива добър опит .
- Поради броя на служителите, нашият институт има най-много чуждестранни стипендии от всички институти на Академията на науките. Участваме в петнадесет проекта на Европейския съюз и 125 души работят за нас, включително лаборанти и секретари. Аз самият решавам пет задачи в рамките на ЕС и дори не искам, защото не бих могъл да се справя с всички административни задължения, свързани с тях. Но интересът към нас се дава от факта, че сме специализирани в области, които в момента се търсят, като напр. нанотехнологии, биоматериали, етикетиране на стволови клетки или комбиниране на науката с клинични изследвания.