PETER KAMENICKÝ замина за Париж преди няколко години без преувеличени очаквания. Днес в неговата област има капацитет.
Когато срещнем експерт от Словакия, който успешно се е утвърдил в чужбина, просто въздишаме, колко е трудно с нас със сериозни условия на труд. Не обичаме да ставаме свидетели на отлив на „нашите“ мозъци. Младият лекар и учен PETER KAMENICKÝ замина за Париж преди няколко години без преувеличени очаквания. Днес в нашата област има капацитет, с който можем да се гордеем.
Каква беше вашата идея за живота в чужбина?
Много неясно. Първоначално заминах за два месеца и от девет години съм в Париж. Това е изненадващо, неочаквано развитие. Виждам заминаването за Франция като аномалия.
Как е това?
Учих в австрийско-словашка гимназия, така че ако трябваше да пътувам някъде, можеше да е немскоговоряща страна. Много от моите съученици от гимназията го направиха по това време. Опитах и аз, по време на университета си започнах да пътувам между Братислава и Виена, но бързо спрях.
От любов към французите?
Не, английският дойде на немски. Но след 2001 г. получих „алергична реакция“ към събитията по света по това време. Най-вече не се интересувам от политика, но това беше силен опит. По това време освобождаването от англо-американското културно влияние, поне в езиковото поле, беше много важно за мен. Реших да си взема почивка от изучаването на английски и започнах да ходя на курсове във френски институт, освен да работя. Бях на 26 години и бях изправен пред въпроса дали изобщо би си струвало да започнем нов език. Обаче имам желание да говоря френски още от дете.
Благодарение на какво?
Дядото на баща ми беше голям франкофил. Дори когато бях малко момче, той ходеше с мен на детската площадка в жилищния комплекс в Братислава на Петстотин апартамента. Там, на люлка, той ме научи да броим до сто на френски. И това последвах двадесет години по-късно (смее се).
Как сте живели по времето след терористичната атака на Близнаците през 2001 г.?
Завърших медицинското си обучение в Медицинския факултет в Братислава и започнах работа в Kramáry в Братислава като вторичен лекар. Изживях приятния си следстудентски живот, срещнах се с приятели вечер и хобих курсове по френски като хоби. Всичко се случи може би твърде добре и лесно. Казах си, че ако не направя нещо, ще започна да живея в утъпканата писта и няма да се движа никъде. Затова написах мотивационни писма за два топ ендокринологични центъра в Париж. Дойде ми един отговор, че ако си осигуря финансиране, мога да започна като стажант. И докато търсех стипендия, работник от средното училище напусна работното място заради високорискова бременност, така че въпросният професор ме извика вкъщи след няколко дни, за да види дали ще дойда веднага. Напуснах Крамаров, където имах фиксиран пост, и се заех с напълно непознат проект, който трябваше да продължи само няколко месеца. Но някъде вътре усетих, че това ще бъде ключов момент.
Изглежда, че беше. Как тогава беше потвърдено?
Първоначално семестриалният проект не трябваше да продължи, но получих стипендия от Френския институт в Братислава, така че имах още един семестър пред себе си. По стечение на обстоятелствата в клиниката по ендокринология в болница Кремъл-Бикре, където сега работя, беше създадено ново изследователско звено, което ми отвори възможности за работа в молекулярната ендокринология. Видях го като още един шанс. Останах една година за първи път. Тъй като изследователският проект беше успешен, получих стипендия от френското Министерство на научните изследвания за още три години за докторантура. След това се върнах към клиничната ендокринология като доктор. По това време се оказа, че престоят ми в Париж вероятно ще бъде по-важен от редовния стаж в чужбина.
Какво ви привлече в научната среда?
Винаги съм искал да работя в академична среда. И трябва да се върна отново при дядо си. Той е момче от прости обстоятелства, роден е във Велки Фолкмар в Източна Словакия. Това е село между Маргекани и Кошице. Той беше единственият, най-малкото от седем деца, който можеше да учи в средно училище - той беше избран от местен покровител за адепт в семинарията и спонсорира средно училище в Кошице. Когато дядо й я завършва, той отива в Прага, където учи природни науки по време на Първата република. След това докторат в Базел, Швейцария. През 1948 г. обаче се завръща в комунистическа Чехословакия, въпреки че има възможността да остане там в университета.
Защо се върна?
Баба ми, тогава жена му, не искаше да идва при него. Неговото разочарование за цял живот остава, че след това той се отказва от възможността да работи на голямо европейско работно място и е ограничен от режима. Винаги съм го възприемал като образован човек: той е говорил на няколко езика, живял е изследователски живот - като геолог, който събира камъни в словашките планини и след това ги изследва в микроскоп. Той беше първият, който ми възпита възхищение от образованието и научните изследвания.
Както сте свикнали във френската медицинска среда?
Отначало се чувствах много малък, но в същото време много стимулиран. Това беше така, защото клиничната работа с пациента беше значително свързана с педагогическа и научна дейност. Клиниката по ендокринология в болница Кремъл-Бикрет инвестира сериозно в преподаването на медици, които винаги оценяват учебните заведения. В нашия университет в Париж-Юг ние сме едно от най-добрите работни места, наистина защото обръщаме голямо внимание на нашите студенти. Ние владеем добре това, което учим на другите, а систематичните, задълбочени знания чрез педагогическа работа също ни позволяват да бъдем по-добри лекари.
При нас не сте имали възможност да изпитате тази връзка?
В Словакия работех на работно място, което по това време се фокусираше изключително върху следдипломна специализация на вече обучени лекари и бях само начален вторичен специалист. В Париж е добавено още едно научно измерение - ние също възприемаме пациента като въпрос за клинично или основно изследване. За да бъда честен - работя на това работно място и защото концентрира много пациенти с редки заболявания, които са възможност за изследователска работа. Няколко пъти съм преживявал, че сме решавали клинични проблеми директно над леглото на пациента и известно време в изследователската лаборатория, която е отсреща от другата страна на пътя.
Какви заболявания правите в изследванията?
Като ендокринолог се занимавам с хормонални проблеми. Изследователската ми работа се отнася главно до заболявания на хипофизата. Нашият център е специализиран например в различни тумори на млечната жлеза. Те обикновено не са злокачествени, но са проблематични по местоположението си, тъй като се намират в черепа, близо до мозъка, оптичните органи и други подобни. Те са интересни с това, че произвеждат прекомерни количества хормони или причиняват техния дефицит и по този начин често създават очарователна клинична картина.
Например?
Например, такава акромегалия - прекомерното производство на растежен хормон в зряла възраст, води до типични ненормални черти на лицето - подчертава надбъбречните дъги, огрубява носа, устните, увеличава езика. Пациентите често растат и загрубяват ръцете и краката си, така че забелязват заболяването, когато имат малък обръч или променят размера на обувките си няколко пъти. Акромегалията обаче има много други клинични прояви. Те засягат сърцето, кръвоносните съдове, дихателната система, червата или опорно-двигателния апарат. Прекомерното производство на хормон на растежа в детството или юношеството, преди края на физическия растеж, води до гигантизъм. Първият „документиран“ случай с тази диагноза вероятно е филистимският клон на Голиат.
Пациентът всъщност се превръща в изследователски материал за вас. Как работите с него?
В университетска болнична среда пациентът естествено е не само обект на клинични грижи, но е част от преподаването и евентуално клинични изследвания. За това винаги е необходимо неговото съгласие. Затова е много важно да не възприемаме пациента като рядка диагноза или симптом. Посещенията в клиниките приличат на голяма литургия със специална литургия. Йерархично има възрастни, средни ученици, медици. Пред нас лежи пациент, който не трябва да се превръща в просто апендицит или тумор на панкреаса. Честа грешка, направена от учениците, за да увековечи състоянието на пациента. И това няма да се промени с възрастта, ако от самото начало не се вземе предвид правилната комуникация със и за пациента.
Каква е връзката с пациента?
Това е терапевтична връзка. Това не е симетрично, не е приятелско, това е професионална връзка, при която единият се обръща с увереност към здравословния си проблем, а другият трябва да уважава доверието, а не да го злоупотребява. Ако искам пациент да участва в решаването на изследователски въпрос, трябва също да му кажа, че ако той откаже, това няма да повлияе по никакъв начин на здравеопазването, което предоставя. В същото време не може да остане само с думи. И не е лесно. Чувстваме, че контролираме решенията си, но ако пациентът престане да ни „интересува“, можем да станем по-малко щедри, да купуваме навреме. Необходима е постоянна корекция.
И така, каква връзка имате с пациента, когато нямате нужда от него за изследване?
Ендокринологията е предимно остра, поради което ми харесва. Но има ситуации, които изискват бързи решения. След началната фаза на лечението редовното, често многогодишно проследяване е много важно - за възможни рецидиви и усложнения. Понякога това надхвърля специализацията и малко заместваме общопрактикуващия лекар. Това не винаги може да се направи, но има пациенти, при които се справяме и с неендокринни заболявания, като анемия или инфекциозни проблеми. Всъщност е добре, че поддържаме връзка и с вътрешната медицина. Например имаме пациент, който има женски кариотип - женски хромозомен пол, но е възпитан като мъж с хормонално разстройство. Той има редица физически и психологически проблеми. Например, когато го боли ухото, той идва при нас.
При необходимост в медицината може да се развие етично отношение?
Да разбира се. Спомням си, когато професор Жуча, изключително образован и харизматичен учител в Медицинския факултет в Братислава, веднъж каза, че да си добър лекар е процес. Така че ние постоянно изграждаме етично отношение. Професионалната етика обаче се основава на по-общо разположение на достойното поведение, което се култивира от семейното възпитание. И накрая, това е въпрос на смирение.
Има разлика в отношението на лекаря в Словакия и в чужбина?
В средата, в която работех в Словакия, срещнах невероятни колеги, които основно повлияха на по-нататъшното ми професионално и следователно етично развитие. Те бяха интернисти от "старата школа". Не са броили нито време, нито пари. Изпитвал съм и други, изкривяващи начини на поведение. Материалното влияние на лекаря върху пациентите е добре известен скандал у нас. Надявам се, че тези практики постепенно ще се превърнат в маргинално явление, не на последно място в здравеопазването. Във Франция например професорите в клиники имат възможност за частни консултации. Това е начин да задържа най-добрите професионалисти в публичния сектор, но аз лично не го харесвам.
Защо?
Това е един вид културна, регулирана форма на предпочитание за пациенти с по-добра социално-икономическа среда. Нямам нищо против частния сектор, но смесването му с държавно, гарантирано от държавата здравеопазване не ми се струва подходящо.
Комуникацията с пациента се различава в случай на редки диагнози?
Пациентите ви вярват?
Всеки пациент изисква различна комуникация. Понякога това е дълга борба за спечелване на доверие, бавна работа. Трудно е да се отнасяш към някой, който не ти вярва. Има пациенти, които посещават трима или четирима лекари и след това сравняват техните изявления. Не е приятно или конструктивно. Доверието е много важно в терапевтичните отношения. Пътят от първата среща с пациента винаги е различен. Понякога си казвам, че дори не е нужно да ходя на кино, защото пред очите ми се случват много различни съдби. Тъй като съм ендокринолог, тези съдби засягат и областта на сексуалността, хората се доверяват на интимни въпроси и често превръщат малко психотерапия в консултация.
В каква среда се чувствате по-добре? Зад микроскоп или до леглото на пациента?
Харесва ми ситуацията на границата, известно напрежение. Клиничната работа задава въпроси, изследователите понякога отговарят на тези въпроси. Контактът с клиничната работа е много важен, така че въпросите за научна дейност да са реални, съществуващи проблеми. Това не винаги е така. Предпочитам, когато болестта се превърне в примерна ситуация, която ми позволява да разбера нормалния, физиологичен процес в тялото.
Защо избрахте ендокринологията?
На първо място, тъй като хормоналните заболявания често се виждат отвън, те имат интересна и много разнообразна клинична картина. Примамиха ме като медик. Хормоните засягат целия организъм. Сега имам възможност да се обръщам към пациенти с различни интересни диагнози. В същото време в ендокринологията пациентите често могат да бъдат лекувани терапевтично и състоянието им да се подобрява. Ако липсва хормон, той може да бъде заменен сравнително лесно, ако се свръхпроизводи, източникът му често може да бъде премахнат. Така виждам ефекта от моята работа.
Как живеехте с Париж? Вие сте доволен словак в чужбина?
Мисля, че да. Отново, сигурно харесвам граничната позиция. След като станах доцент, колега ме попита дали искам да кандидатствам за френско гражданство. Реагирах, като отново започнах да пиша дълга за ипсилон в фамилията. В днешния глобализиран свят, който размива различията и ни принуждава да опростим, намирам за важно да останем уникални. Доволен съм в Париж. В Словакия все още имам семейство, майка, сестра, няколко близки приятели, които виждам около пет пъти годишно. Лятото прекарвам от дете в семейна вила в южна Словакия близо до Patince. Можете да живеете така.
Търсите словашката общност в чужбина?
Не се опитвам много. Разбира се, имам приятели словаци, но не априори, защото са словаци. Израснах поне в двуезична среда, имам и унгарски предци. Въпреки че имам силно патриотично чувство, нямам причина да се присъединявам само към една езикова група. Щастлив съм да се върна в Словакия, вече съм довел различни приятели и колеги, например, наскоро по време на чешко-словашките ендокринологични дни и председателя на Френското ендокринологично дружество. Бях горд, когато им показах Братислава. С френски приятели прекосих билото на Ниските Татри при котки и в снега, през лятото тичах до Кралската пръчка. За мен е важно. Но много неща са ми по-близки във Франция.
Например?
Например, критичен поглед към реалността, опит да не се приеме реалността немо, безусловно. Изненадва ме колко много харесвам критичния френски дух. В същото време съм впечатлен от френската история - особено великият 17-ти век с личности като Блез Паскал, който ми е толкова близък, колкото учен, мислител и мистик с опита на „огнена нощ“. Не случайно отивам в енорията, където е погребан и имам неговите Мисли на нощното шкафче. Културното влияние на Франция ме очарова, интересува ме. Според мен държавите от Централна Европа загубиха такова влияние чрез разпадането на Австро-Унгарската монархия.
Пациенти на Петр Каменицки с нарушения на растежа - отляво пациент с гигантоакромегалия (височина 2,05 метра), отдясно с хипофосфатемичен устойчив на витамин D рахит (височина 1,32 метра).
Не сте ли имали проблем като чужденец във Франция да се утвърдите? Бяхте готови за това?
В началото имаше моменти, когато като чужденец имах странно усещане за ресни. Особено когато трябваше да отида в префектурата, за да кандидатствам за престой. Току-що влязохме в Европейския съюз. За щастие това бързо се промени. Във Франция за мен се отвориха възможности, които са не по-малко, отколкото ако бях французин. Получих университетска длъжност на престижно работно място. Мнозина нямат такива възможности. Следователно критерият за избор на мои колеги не беше национален.
Какво правите в Париж, когато не сте на работа?
Определено не ми е скучно. Отнема ми много време за професионално издателство, пиша предимно през нощта и през почивните дни. Не мога да си позволя добра книга, например, много харесвам Томас Ман и все се връщам при него. През последните години получавам все повече пространство с музиката. Ходя редовно в Парижката опера. Слушам предимно немска и австрийска музика, Бах, Моцарт, Бетовен, Вагнер и Рихард Щраус. Освен това имам приятели, с които мога да говоря по тази тема. В спорта се изненадвам, след тридесет започнах да тичам и вместо да карам в метрото се опитвам да карам колело. След Париж можете да карате велосипед много добре, просто унищожавайки много панталони и обувки. Понякога велоалеята на пътя се припокрива с автобуса, но не се отказвам. Всичко, от което се нуждая, е чанта с багет и аз съм „истински парижанин“.