Дирекцията е имала месеци на най-големи кадрови сътресения по време на второто си правителство. Министърът на финансите, вицепремиерът и партията Петер Кажимир твърди, че всички подценяват способността й да разсъждава и да се обединява. И че събитията около Горила също изместиха посоката на Смер.

второто правителство

.имаме предизборна година. Това означава, че бюджетът ще бъде обвързан?
От политическа гледна точка ще бъде луда година, политическата сцена, особено дясната част, е в пусто състояние. Няма да е лесно, всяко пътуване ще се брои. Но бюджетирането е стандартна задача за нас. Известно е, че през лятото приехме пакет, който нарича част от разпределението на спектъра, ние го наричаме дял от доброто управление, например, приехме по-ниски налози за някои служители. Дори и с този пакет обаче, ние ще изпълним всички ограничения, които ни обвързват. Не очаквам ексцесии, но съм достатъчно опитен, за да разгледам внимателно нещата.

.политиците по света надуват разходите преди изборите. Раздаването или споделянето на резултатите от правителството, както го наричате, трябва да бъде компенсирано. Те ще бъдат търговци, предприемачи. Министърът на финансите е добре с това?
Добре съм да кажа, че увеличаваме ефективността на събирането на данъци, особено след промени във финансовото управление. Може да срещнете факта, че миналата година имахме значително по-високи приходи от предприемачи, отколкото сме предвидили, и също така бяхме изненадани. Не толкова, колкото очаквахме, беше оптимизирано.

.но имате обременени търговци или фирми.
Изглежда, че самонаетите хора все още знаят как да се справят с данъчната си тежест гъвкаво и доходите им не са се увеличили дори след промените. Необходима е по-голяма тежест за самостоятелно заетите лица поради изкривяването на пазара, когато те са имали по-ниска тежест в сравнение със служителите. Това беше остатък от време, когато подкрепяхме самонаемането, но с течение на времето то се израждаше. То не беше предназначено за юридически лекари и адвокати или принудителни самостоятелно заети хора, работещи във фирми. Най-сложните хора са се превърнали в еднолични eseročky, споразуменията са чехословашки атавизъм, беше необходимо да се коригира.

.въпреки това нашият пазар на труда не може да се счита за изключително гъвкав, а точно обратното.
Това е друг проблем, че бурканите за непълно работно време тук не работят много добре. В Германия например това беше една от ключовите реформи. Знаем, че тяхното разширяване би помогнало много, например, на майки с малки деца, аз не съм привърженик на толкова консервативния подход, че жената трябва да е у дома с деца в продължение на седем години.

.но вашите промени са тръгнали в обратна посока, например при товарене на самостоятелно заети хора.
Повтарям, току-що примирихме разликите в тежестта върху служителите, защото беше злоупотребена. Този подход не беше справедлив. Като цяло съотношението на нашите приходи към БВП не се е променило, в таблиците сме сред страните с най-малка държава в Европа.

.но това е такава игра с числа, става въпрос за структурата на БВП. Предвид нашия БВП имаме ниски заплати, така че държавата има по-ниски приходи от данъци и налози върху труда. Тежестта на доходите само от работа е сравнима, в някои групи дори по-висока от средната за ЕС.
Но приходите от ДДС са по-ниски.

.особено за ефективност на подбора. Но когато говорим за натовареност, несправедливо е да се каже, че имаме ниски данъци и налози върху работата и често чуваме това от вас. По отношение на БВП също имаме необичайно ниски заплати, голяма част от нашия БВП се изнася, той не остава в местните джобове. Сравнението с БВП не казва нищо.
Казвам открито, че през този парламентарен мандат ние се опитваме да преместим махалото към служителите, защото смятаме, че махалото е било наклонено другаде в продължение на много години. Отклоняваме го обратно към служителите. С течение на времето може да се окаже в баланс, но ние се нуждаем от балансиран бюджет, за да си го позволим. Тогава ще можем да съберем излишъци в полза на намаляване на данъчната тежест. Но не е, че и ние не правим нищо в тази посока. Ако сега сме насочили по-висок приспадаем елемент към служители с ниски доходи, то той е бил точно насочен, там днес сме най-притиснати там. Не всички служители може да го харесат, но тези хора с ниски доходи сега са приоритет, тъй като най-често са безработни. Трябва да ги вкараме на пазара на труда, за да не живеят в стил някаква придобивка, някакъв непризнат доход и никакъв интерес към прилична работа, защото това няма да се изплати.

.вярвате, че безработицата също не е резултат от голямо натоварване?
На теория съм съгласен с вас, но сега нямаме силата да намалим масово данъците и налозите. И не съм съгласен, че това е единствената причина за безработица. През 2007 г., преди кризата, имахме равнище на безработица от осем процента и не става въпрос само за ромите, те допринасят с два процентни пункта. Тогава данъците и удръжките от работа бяха по-ниски от сега. Независимо от това безработицата беше по-висока.

.но тенденцията беше, че тя намалява, прекъсната от кризата, в противен случай ще продължи да намалява.
В края на краищата тя все още намалява и днес. Ние сме под равнището на безработица на правителството на Radič.

.това е такъв политически иск, но безработицата не работи толкова, че може да се променя от година на година, според правителството. Важното е дали държавната намеса помага или вреди.
Със сигурност не духаме срещу. Ключовата мярка, т.е. намаляването на натоварването за групите с ниски доходи, е в сила едва от началото на годината. Това е основна мярка, нека изчакаме резултатите. И нека не забравяме, че също сме на някаква траектория на консолидиране на публичните финанси, трябва да се държим по бюджетен начин, това важи и за данъците и налозите.

.обаче през 2014 г. изглеждаше, че не сте приели сериозно усилията за консолидация. Трябваше заради президентските избори?
Въпреки че имаше известно разширяване, ние също изпълняваме целите за балансиран бюджет до 2017 или 2018 г. И това издание през 2014 г. помогна на икономиката и благодарение на това имахме такъв растеж тук. Успяхме да отрежем въображаема пъпна връв от германската икономика. Вече не бяхме зависими само от развитието в Германия, но вътрешното потребление и частните инвестиции също нараснаха, което чакахме отдавна от 2009 г. За това спомогна и публичното търсене, т.е. разширяването на бюджета.

.но това беше заради президентските избори?
Става въпрос за консолидация, страната вече е изтощена. В същото време тези разходи определено не бяха завишени и не бяха предприети други непопулярни мерки. Освен това имаше четири избора през 2014 г., комуналните също бяха важни за нас, не знам защо се концентрирате върху президентския.

.тъй като Смер също се фокусира върху тях. Когато говорите за самоуправление, не беше малко лицемерно, когато принуждавахте общините да спестяват, въпреки че като цяло те се справят по-добре от правителството дори при местните власти.
Вече сте местен адвокат.

.но те стопанисват по-добре, просто ги задушихте, за да спестите повече. Много общини и градове бяха в излишък, но трябваше да спестят, тъй като дефицитът се изчислява заедно за цялата публична администрация.
Тук може би въпросът е дали те нямат тези излишъци и защото имат твърде щедри доходи. Истината е, че местните власти имат в резерв няколкостотин милиона евро.

.тъй като се справят по-добре, банките са по-строги с тях, те не могат да си позволят да правят такива дългове. Отношението на правителството, което им предаде добива на консолидация, напомняше само на изнудване.
Определено отхвърлям думата изнудване.

.премиерът често им отправяше много тежки думи, дори чрез медиите.
Това беше споразумение, подписахме меморандум с тях. Проблемът със самоуправлението е, че то е непредсказуемо. Дори днес все още не знаем как са се справили миналата година, но подозираме, че са надули разходите повече от бюджетите си, за да имат добра изходна позиция до 2015 г. Според закона за бюджетната отговорност публичната администрация не трябва да се увеличава разходи през следващата година, и двете самоуправление. Може да не ни хареса, но правителството няма пряко въздействие върху общините. Друго нещо е, че общините и градовете също трябва да работят заедно за консолидация, тъй като резултатите от тяхното управление са неразделна част от публичните финанси. Бих искал да ви напомня, че през 2011 г. този, който взе парите от местните власти, беше Иван Миклош.

.миналата година твърдението на Робърт Фицо, че присъединяването на общината към правителството би помогнало за заличаване на дълга на Жилина, вдигна нивото. Това е ужасно изявление, че ще ви възнаградя, когато ни изберете. Както го възприема министърът на финансите?
Министърът на финансите не коментира това изявление, защото прочете резолюцията на правителственото заседание, в която се казва, че ще се справим с този дълг. Дългът е поет за производителя на автомобили Kia и хора като г-н Павол Руско и Ян Слота го подписаха. Резултатът обаче е важен за мен, в крайна сметка не се случи изцяло.

.но това е изявление за атмосферата, която носи в обществото. Какво мислите за това твърдение?
Мислех, че така или иначе резултатът ще бъде различен. Трябва да погледнете как работят тези взаимоотношения и това също е въпрос на тълкуване. Това е вашата свръхчувствителност към изтръгнати твърдения.

.искрено бихме искали левицата да донесе интересни реформи или поне идеи. От 1989 г. съществува стереотип, че има част от политическия спектър, която носи нещо, а друга част, която го отрича. Но в Посоката не виждаме нищо, което да може да се нарече реформаторско. Защо така?
Споменахте, че дясното и лявото трябва да се редуват, в момента има повече проблеми в дясно. Но уверявам ви, че нямаме преувеличено самочувствие и знаем, че един ден ще бъдем заменени. Посоката е в правителството от седем години, от които само първите две години бяха извън кризата. По-голямата част от времето, когато сме в правителството, се намираме в турбулентна среда, където икономическите тенденции в Европа се променят два пъти годишно. Много е трудно да се приложат на практика мерки, които струват нещо. И не е вярно, че не сме правили важни неща. Например повишаването на ефективността на събирането на данъци е нещо, което не само помага на бюджета, но и повишава доверието в добре функционираща държава, където институциите работят добре. Когато поехме финансовия отчет, който беше превърнат в пепел в края на предишното правителство, трябваше да се справим с него приоритетно, нямахме избор.

.но не виждаме признаци на някакви понятия в отдели като образование или здравеопазване. Защо не идва?
Има няколко мотива в образованието. Структурата на финансирането на образованието е изключително сложна, не знам кой глупак го е проектирал по този начин. След това ефектите от такава реформа ще дойдат по-късно, така че политическата мотивация е по-малка.

.но защо концепцията дори не идва? Защото Каплович беше там? И защо беше Чаплович там? Толкова ли е трудно да отидете във Финландия например и да се опитате да го имитирате? Не става дума само за образование, но и за други отдели. Защо лявото не е в състояние да генерира непреодолими неща?
Ние сме и трябва да бъдем политически внимателни. Може би щеше да е по-различно, ако Смер дълго време не беше тласкан в политическия ъгъл от медиите или опонентите. Ако Смер иска да управлява, той трябва да постигне по-добър резултат от другите партии, може би трябва да има хегемония, за да може да бъде в правителството, защото в противен случай е изгонен. Това не са нормални съотношения. Такъв подход може да е имал смисъл в борбата срещу Мечиар, но аз моля за сравнение на Смер с Мечиар. В крайна сметка партиите със съмнителни намерения или финансиране и програма, която само печели от борбата срещу Дирекцията, се възползват от тази фрагментация. Тогава партията, която печели изборите и има най-голяма легитимност да бъде в правителството, не може да бъде в правителството. Това означава, че изборният резултат трябва да бъде максимизиран и това задължително трябва да намали потенциала за реформа. Реформите трябва да се правят с по-широк консенсус. Реформите, които не са приети с консенсус, като втория стълб, тогава не са стабилни.

.не е ли остракизмът и в това, че отидохте в правителството със споменатите Мечиар и Слото? По този начин сте посочили, че те са приемливи за вас и следователно не се различавате от тях.
Този тип коалиция беше стигматичен, не се съмнявам, че това беше много труден период. Но се основаваше на това, което казах. Въпреки че Смер беше победител в изборите, той трябваше да действа бързо, за да изпревари друг вид родена коалиция. Ставаше въпрос за участие, за това да бъдеш или да не си в правителството. Но оттогава се проведоха два избора.

.но има и други моменти, които влияят върху позицията на Посоката. От самото начало се казва, че на фона на Смер има странни хора, олигарси, Широки, Брел и други подобни. Как трябва да възприемаме партия с такъв тип произход?
Как възприемате нашите знаменосци на демокрацията, като второто правителство на Дзуринда?

.критикувахме ги ужасно, назовавахме хора като Palacka.
Не смятам приватизацията за неприлична дума, понякога тя може да има своето икономическо значение. Но вижте резултатите от приватизацията на второто правителство на Дзуринда, резултатите от приватизацията на Slovenské elektrárne, договора, сключен с Deutsche Telekom за продажба на Slovenské telekomunikace, който днес ни пречи да се справим разумно с дела на държавата. Това бяха грешни решения с фатални имуществени последици за страната. Виждам партията Smer, имам доста висока партийна позиция и позиция в правителството и отхвърлям толкова опростена гледна точка и отричам, че хората, които посочихте, биха оказали влияние върху функционирането на министерствата или правителството и биха влезли техните решения.

.не казваме, че те контролират Посоката. Но че те се възползват от функционирането му, както са стояли в началото му.
Нашето решение също така прави публично достъпни всички финансови резултати на компании и тези хора и вие също можете да видите как печелят.

.сега трябва да обсъждаме един по един тръжни тръжни процедури, магистрали и подобни случаи?
Виждам го като демонизация. Внимавам да не пресичам тези хора с работата си, но също така е вярно, че ги познавам. Дойдох от бизнеса, познавам много оттам - ние сме едно поколение. Бяхме съученици с някои. Но това не означава, че са ме имали или ме засягат.

.не става въпрос за познаването им. Но че те се възползват от Дирекцията в правителството.
Можем също да говорим за финансови групи и различни други продукти на капитализма в джунглата от 90-те години, където имаше някои победители и губещи, въпреки че резултатът не ни харесва, а също така твърдя, че ефектът им е вреден. Ако аксиоматично приемете, че Дирекцията е свързана с олигарсите, това е демонизация.

.казвате, че не е така?
Не проверявам писалката на други министри, не ги виждам в кухнята им. За себе си мога да кажа, че това определено не е така. И дори не бях в нито едно решение да обвинявам някого в нарушение на закона или други правила.

.нашият финансов министър казва, че нищо не се случва, както олигарсите печелят от това правителство. Това звучи страхотно.
Словашките олигарси, както и всеки друг инвеститор или предприемач, се възползват от зададената бизнес среда.

.но ние живеем в реалния свят, ние възприемаме какво се случва. Ако Миклош ни беше казал това, и ние нямаше да му повярваме.
Нека поговорим в сегашно време. В днешно време условията са силно стандартизирани, всеки гледа пръстите на всички, степента на обществен контрол е много по-голяма, отколкото в миналото, свръхчувствителността е висока след горилата, всички сме се преместили.

.в пълно противоречие е фактът, че едва наскоро Павол Пашка трябваше да подаде оставка. Ако беше, както казвате, такива неща дори нямаше да се случат.
Не казвам, че живеем в слънчево състояние и дълго няма да е така, защото няма много такива държави по света. Когато става въпрос за Павел Пашек, искам да опровергая легендите, че той е бил оттеглен или отменен, това беше негово собствено решение. Всички подценявате чувството за отборна игра в режисурата. Много от нашите опоненти вече са си счупили зъбите при това подценяване. Вие подценявате нашето разсъждение за това какво може и какво не може да се поддържа. Павол Пашка реши сам и ни информира за своето решение. И той не го направи въз основа на аргументи или доказателства, а въз основа на емоцията, която се появи. Последвалото разследване показа, че дори КТ не е толкова скъпа, колкото се твърди. Имаше и други грешки, но не толкова примитивни надценки, както медиите съобщават.

.pavol Paška е изключително уверен човек, който трябва да напусне, ако това би било несправедливо спрямо него.
Мога да ви кажа, че присъствах по време на решението и че последващото разследване не показа приписването на надценени цени.

.От години се говори за позицията на Павол Пашка в здравеопазването. Фактът, че след това ще се появи някакъв КТ или че името на племенника му е свързано с поръчки в държавна болница в Източна Словакия, само се вписва в картината. Да се ​​каже, че това е само въз основа на емоция, е извън реалността. Не може да се приеме, че те са точно такива подробности и иначе са страхотни момчета.
В здравния сектор след двадесет години се предприемат основни мерки, сравняващи цените, които работят в болниците. Това е голяма промяна и наистина може да се случи болниците да спрат да правят дългове.

.засега изглежда точно обратното, като дългът на болниците продължава да расте бързо.
Това не е честно спрямо Zuzana Zvolenská. Тя е довела много болници до по-добро управление. Конкретно университетската болница в Братислава остава проблем, а изграждането на нова болница е рецепта. Смятате ли, че болниците са се справяли по-добре при предишните правителства? Имаме няколко болници за облекчаване на дълга зад гърба си. Това бяха и много интересни случаи, при които бяха похарчени стотици милиони евро. Ние смятаме, че това е сложен проблем, че е свързан и с функционирането на частни здравноосигурителни компании, държавната застрахователна компания, болничната мрежа или фармацевтичния бизнес. И ние правим конкретни неща. Ние подготвяме система, в която могат да се сравняват покупките в болници, т.е. цените могат да бъдат посочени, така че да е ясно къде възникват течове.

.вие сте в ръководството на държавата и партията от седем години. Вероятно не винаги е приятен живот да бъдеш министър. Вече сте изхабени след седем години или все още ви се струва достатъчно интересно да продължите, доколкото е възможно?
Като заместник-председател на партията, разбира се, ще отида на следващите избори, за да защитя резултатите и да помогна на партията. Всичко останало ще зависи от резултатите. Не мисля, че ще се пенсионирам в политиката. Доста живо мога да си представя, че ще се върна към цивилния живот, както го наричаме. За мен е абсолютно важно този, който идва след мен, да завърши пътя към балансирани публични финанси.

.и лично решение?
Доста съм уморен от този период. Можех да си представя да продължа в по-тихи времена. Не искам никой да ме съжалява, но това е най-трудният период от гледна точка на публичните финанси, през който преминават еврозоната и страната ни. Най-уморен се чувствам от нестабилността и е трудно да се изчисли. Въпреки че мисля, че нашата работа е да покажем на хората, че сме извън най-лошото и че сме в траекторията на растеж. Жалко е, че понякога се държим мазохистично и се изпреварваме в това, кой го вижда по-черен. Тогава това ни засяга.

.как ви е променила политиката? За добро или за лошо.
Научих много за функционирането на държавата, вие научавате тук всеки ден, дори като споделяте неща с други хора и се обграждам с по-умни хора. Политиката обаче отне комфорта на анонимност и поверителност. Не се отдавам на това да ме среща някой. Ето защо се радвам, когато сега е студено и мога да нося дълбоко прилепнала шапка.

Петър Кажимир /
Роден през 1968 г., той е заместник министър-председател и министър на финансите и заместник-председател на партията Smer-SD. Той вече работи във второто правителство, по време на първото правителство на Робърт Фицо работи като държавен секретар в Министерството на финансите, където се фокусира основно върху бюджета. Смер дойде отстрани, когато Робърт Фицо сформира силна социалдемократическа партия чрез обединяване на по-малки леви партии. Родом от Кошице, той завършва Факултета по бизнес на Икономическия университет в Братислава. След това, като асистент, той предоставяше данъчни консултации в търговска адвокатска кантора. Той също така е работил в частния сектор непосредствено преди началото на политическата си кариера през 2006 г. Той е бил член на съвета на директорите на Дружеството за допълнително пенсионно осигуряване (DDP) Credit Suisse Life & Pensions и е бил законен или съсобственик на няколко компании.