Източник:
Галерия
Източник:
Питър Полък (39) идва от ромско селище, учител е в университета, заместник на обикновените хора и в момента също представител на правителството за ромските общности.
Миналата седмица той обяви ромската реформа, която трябва да доведе до по-образовани роми, които не получават социални помощи, но допринасят за социалната система. Началото трябва да бъде например въвеждането на задължително тригодишно предучилищно образование за деца от рискови семейства, задължението да влязат в тригодишно ученическо училище, ако детето не завърши успешно осмата година от основното училище . Посещението на детето в училище и поведението му също трябва пряко да влияят върху размера на държавната социална помощ за семейството. Той би искал да стартира реформата след две до три години. До края на ноември Pollák ще представи други части от ромската реформа - жилища, закон, социална система, заетост.
Как се възприемат ромите? Като нация? Те също не биха искали да имат своята държава?
Със сигурност ще има хора, които мечтаят за ромска държава, но в Европа са 12 милиона роми, най-голямото малцинство на континента. Ромите имат характеристиките на нация, дори ако не са обвързани с която и да е територия. Правилото е Индия. Ние имаме нашето знаме, химн, език.
Рома от Словакия разбира роми с ром, роден например в Германия?
Отчасти да, но проблемът е, че ромският език е слабо развит. Не се появиха нови думи и с напредването на техническия прогрес ромите трябваше да вземат имената на нещата от езика на територията, на която живеят. Около 25 процента от думите, използвани от ромите в Словакия, идват от словашкия речник.
Как се образуват думите?
Чрез добавяне на крайното парче - трактори, автобуси.
Има и групи роми, които презират другите роми?
Имаме различни касти. В моето селище хората се различават само по това, че някои живеят в горния, а другия в долния край. Те също се различават значително по семейство. Семейството ми беше едно от най-старите и най-уважаваните в ромската общност в Левоча - Pollákovci, Šimoničovci и Holubovci са традиционни семейства и аз съм един от техните потомци. На принципа на днешните роми в Оласке можем да видим разделението на общността. Те следват най-много традиции.
Ти си като ром?
Румънски. Това е най-голямата група, около 90 процента от нас всички сме роми. Останалите са италианци и малък процент са Sinti. Оласки презират румунграмите, които са по-либерални, но и не желаят да работят с оласките.
Защо?
Ще кажа това с пример - бях на конференция и там също видях Olaské Roma. Исках да се събера с тях, да ги обсъдя, защото винаги ме привличаха други групи хора. Дойдох до масата, попитах дали мога да седна. Те казаха: „Не, ако искате да спорите, седнете на страничната маса и говорете с нас оттам! Но няма да сте на нашето бюро! “Те бяха хора с начално училище, аз по това време вече бях учител в колежа и въпреки това ме караха да се чувствам като някой друг. Иначе имам двама парламентарни помощници. Единият е Румунгро от Бардейов, другият от Оласки Рома от Комарно.
Преди време имаше интервю с ромски роми в Чешката република и той се засмя, че трябва да работи. Той им предложи да крадат, да се занимават с хазарт, наркотици и ромите да се смеят на „упорития“ начин на живот на белите.
Уф, не знам дали изобщо да коментирам това. Всеки, който краде и прави зло, принадлежи зад решетките. И няма значение дали е ром или не-ром. Не възнамерявам да защитавам интересите на хора, които нарушават закона.
Някой от вашето семейство беше в базата?
Не беше. Винаги казвам, че всеки, който прави грешки, не заслужава помощ от държавата. Те заслужават само да им светят и да им обикалят вратовете.
Произхождате от ромско селище. От кое?
От селище в Левоча. Той е на хълм, свързан с най-големия жилищен комплекс в Левоча.
Това е селище в смисъл на барака върху незаконна земя?
Не, всичко е тухлени къщи и всички жилища са подредени. Къщата на родителите ми е многоетажна.
От какво семейство си?
Родителите ми са работили цял живот. Майка ми беше чистачка в ромска детска градина, а баща ми работеше като копач в Чешката република. Баща ми почина през 2004 г., майка ми е пенсионер. Аз съм най-малкият от четирима братя.
Животът в ромско селище също означаваше, че там боси, голи деца тичаха и имаше голям трафик?
Така че шумът е налице. По подразбиране в селището има много хора, ако има възможност да се насладите, те са доволни, ако има възможност за музика, те ще свирят на китара вечерта. Хората могат да се насладят на малките неща, въпреки че много от тях живеят в невъобразима бедност. През лятото ще намерите и полуголо дете в моето селище, но това няма нищо общо с това, че майката не се грижи за детето. Ромите имат различни културни модели на поведение от повечето.
Какво?
Например човек вижда полуголо ромско дете на снимка във вестник и казва, че майка му не се грижи за него. Реалността е различна, населените места работят така, че улицата е детска стая за деца, защото всъщност те нямат такава в бараката. Детето се отглежда не само от майката, но и от цялото семейство. Дори съседите го отглеждат.
Работихте по същия начин?
Не, нашето семейство е различно от другите. Отглеждани сме само от най-близките ни. Спомням си детството си като приятно преживяване от селището, което не може да бъде забравено. И до днес имам много приятели там и досегашният ми живот е свързан със селището в Левоча. Цялото семейство все още живее в него, напуснах го преди около пет години.
Това е лошо селище?
Тя не е била напълно бедна, но през последните години все повече и повече изпада в бедност.
Ходил си на училище в Левоча?
Да. Първо до ромската детска градина, след това влязох в интегрираната класна стая, където бяхме четирима роми, другите бели съученици. Три от четиримата по-късно завършиха гимназия, а аз гимназия.
Когато ромският човек ходи на училище нормално, те също завършват и свикват, така че го възприемат като нещо изключително. Напълно нормално е не-ромите да напуснат поне средно училище и след това да бъдат наети на работа, но не и за ромите. И вие се чувствате така?
Сигурен. Въпреки че има много роми с университетско образование, някои хора все още възприемат образованите роми като призрак. Когато произнесете думата роми, по-голямата част от обществото си представя Луник IX или селище в Летановце и дрипав мъж без образование, който краде.
Хей, но хората, живеещи в близост до ромски селища, са преживели, че ако оставят алуминиева стълба в градината, може да не са там на следващия ден. Как иначе тогава тези хора трябва да възприемат ромите?
Не всички роми са еднакви и сред ромите има много почтени хора, които работят нормално и създават стойност за страната. За съжаление има и групи от хора, които си правят лошо име.
Нормално беше вие от семейството си да ходите в колеж?
Бях първият, но гимназията и работата бяха нормални.
Как научихте?
Доста добре, не бях отличен ученик, но със сигурност не съм лош ученик.
Това, което най-накрая сте учили?
Бях един от първите, които изучавах социална работа, а моята специализация беше ромската общност в Департамента по ромска култура към Университета на Константин Философ в Нитра. След дипломирането си останах там като учител. По-късно преподавах в колежа „Света Елизабет“.
Никога не си криел, че си ром. Как ви възприеха вашите ученици?
Стори ми се положително. Знаеха, че съм от населено място и в началото наистина ме гледаха като призрак, но свикнаха. Те идваха редовно с мен в ромските селища всяка година и мисля, че се радваха да имат личен опит. Успях да променя стереотипните им представи за ромската общност. Ясно е, че сред ромите има и груби и безотговорни злодеи, но учениците са възприели, че ромите също са почтени.
Колко жители има вашето населено място?
Голям е, около 2,5 хиляди. В допълнение към газта, той разполага с пълна инфраструктура, включително кабели към Интернет. Не всички къщи са завършени, измазани, но всички са законни.
Братята работят?
И тримата са безработни. Най-възрастният не е завършил училище, другите двама имат чираци - единият е дърводелец, другият металообработващ. Нямат възможност да си намерят работа от няколко години.
Те все още живеят в населеното място?
Единият е в дома на родителите, а двама са в града.
Вие сте един от четиримата братя и сестри. Вие и вашите братя също държите стандарта на четири деца, или имате повече?
Не, всеки има четири. В крайна сметка родителите ни също имаха четири деца. Имам три, а четвъртият е на път.
Питър Полък със сина си и дъщеря си. Има още една дъщеря - детска градина.
Къде живеете днес?
С моя партньор наехме апартамент в Спишка Нова Вес. Между другото, тя също е от ромско селище - от Илиашовец, а също е завършила университет.
Те ходеха на почивка в Татрите, на езерото Балатон или в бивша Югославия до морето. Като деца ходихте на почивка с родителите си така?
Те не отидоха. Само до Прага, за да видя баща ми. Ние също имахме семейство там, така че прекарахме част от празниците, разглеждайки Прага и се наслаждавахме. Като дете не стигнах до морето. Едва на около 25 години видях морето за първи път. Е, дори сега не го искам, не го търся.
Спортувал си?
Играх тенис на маса само за отдих. Исках обаче да бъда добър музикант, бях много привлечен от саксофона. Но родителите нямаха пари да си купят музикален инструмент. Така изпълних музикалната си мечта чрез сина си, който свири на пиано. Когато той започна да ходи в художествено училище, аз се опитах да се науча да играя с него, но с течение на времето той напредваше с ракетно темпо и аз не наваксах.
Децата ви също са израснали в селището?
Двама старейшини от първия брак да. Бившата ми съпруга живее там и днес.
Как спорите с децата си? На словашки?
На ромски. Това е нашият майчин език и всичките ми деца го говорят добре. Синът вече учи в UKF в Нитра, на 21 години е, дъщеря му е на 18 и е гимназист. Най-малката е дъщеря на момиче от детска градина, тя е на 5 години.
Има романтизиращо мнение, че ромите имат много деца, защото ги обичат. Сякаш беше внушено, че белите деца не ги харесват, защото имат по-малко.
Глупост е да се каже, че не-ромите не обичат децата. За ромите обаче семейството наистина е най-високата ценност.
. но отидете да видите старчески дом и има най-много ромски и не-ромски деца е минимумът.
В детските институции има минимум не-роми, защото те ще ги осиновят незабавно, но никой не се интересува от ромски деца от домовете. Познавам само семейства в моя район, които никога не биха настанили децата си в сиропиталище.
В детските заведения също има деца, които са били спасени от ужасни условия - унищожени и се е случвало и те да са ухапани от плъхове.
Признавам, че лошите условия на живот ще принудят социалните работници да отнемат деца от някои семейства, но наистина не можете да видите това като типичен образ на ромите. Тирани се срещат и сред не-роми, като последния случай на малтретирания Лъки.
Как мислите, че е възможно не-ромите често да възприемат ромите по този начин?
Защото нямаме място за положителни примери.
Как попаднахте в парламента?
Няколко пъти се кандидатирах като независим член на висшето териториално звено в Кошице. Липсваха ми 160 гласа, за да стана член на местната власт, първо бях под чертата. През 2010 г. бях кандидат на Mostu-Híd на парламентарните избори, на които се провалих и след изборите напуснах партията, защото тя се отказа от ромския въпрос и го пусна в SaS на Sulík. Тогава си казах, че напускам политиката и ще насоча всичките си усилия към ученето.
Проблемни селища - оттук съществува риск от разпространение на напрежението. Пълномощният Поллак иска да реши това с фундаментална реформа.
В крайна сметка това не се случи.
В началото се фокусирах само върху ученето, но редовно организирахме дискусии в училище. Веднъж Игор Матович дойде да дискутира със студентите. По време на дискусията го попитах за идеите за решаване на ромския въпрос. След размяна на мнения той попита дали искам да бъда негов кандидат. По-късно той каза, че много ме интересува.
Ами учениците?
Шути се засмя, колеги също. Благодарих много на Игор Матович, че не се интересува и виждам бъдещето си по различен начин. След дискусиите учителите отиват с госта на вечеря и там Матович ми повтори предложението ми. Благодаря ви отново. Срещнахме се няколко пъти по-късно, исках да му дам още един качествен човек от ромите. Той обаче настоя да бъда кандидат и в крайна сметка ме счупи. И направи това, което не правеше никой преди него - постави ме на незадължително място. Защото има повече роми сред кандидатите на различни партии, но те са прибрани някъде.
В Словакия имаше и няколко ромски политически партии, но те така и не влязоха в парламента и техните президенти изглеждаха отделени от реалността. Как тези партии възприеха самите роми?
Имах петнадесет страници, предполагам, сега има около две или три. На предишните избори един също се кандидатира за избиратели на парламентарните избори и получи минимум гласове. Със сигурност правят нещо нередно, но не бих искал да ги оценявам.
Колко роми са безработни?
Ние не събираме етнически данни. Просто изчислявам, че в населените места има 90% безработица.
Защо? В крайна сметка преди са работили, дори е трябвало да работят.
Всички трябваше да работят при тоталитаризъм. Много роми са работили в промишлеността, селското стопанство, строителството или дори като спомагателни сили. Те бяха добри работници, но поради промените след 1989 г. бяха едни от първите, които загубиха работата си.
Защо, когато бяха добри работници?
Защото изведнъж имаше по-малко работа. Типична ромска професия при стария режим беше например боклук. Днес като събирачи на боклук вече не работят и не мисля, че това е така, защото не са знаели как да го направят. Може би има други причини.
Какво? Те бяха по-малко дисциплинирани?
При тоталитаризма те работеха нормално, без никакви проблеми. Тогава всичко беше наказано - ако човек не дойде на работа, значи не получава семейни надбавки. Когато не бяха дисциплинирани, те страдаха. Не мисля, че след падането на комунизма изведнъж спряха да имат трудова дисциплина.
И така, защо ромите се оказаха така? Възможно ли е след падането на комунизма да са искали да използват щедра социална система, в която не е трябвало да работят и са получавали пари от държавата? Същата система може да се използва от не-роми, но те не.
Не искам да спекулирам или да правя ясен извод, че ромите са напуснали пазара на труда сами. Защото наистина не мисля така. Те бяха хора, които имаха работни навици, бяха добри в робота и въпреки това загубиха работата си. Може би защото нямаше достатъчно работа за не-ромите.
Станахте пълномощник на ромската общност и трябва да направите реформа. Та какво правиш?
Вече разработихме реформата. Трябва да гарантираме, че не обучаваме поколенията роми, които ще бъдат част от социалната система като получатели, а, напротив, че те са тези, които ще допринесат за социалната система.
. но звучи добре, но политиците се опитват за подобна реформа от двадесет години.
Опитват ли се? Определено не. Двадесет години са страхливи, само се преструват, че решават проблема. За разлика от тях, ние трябва да реформираме така, че образователната система да се основава на хора, които знаят как да навлязат на пазара на труда. И най-вече за това държавата да не помага както на безотговорни, така и на отговорни хора.
В парламента се срещате и с представители на SDKÚ Павел Фреш и Чудовит Каник, които искат да се заемат радикално с ромския въпрос. Те направиха пресцентър в селището и искаха да се справят с незаконното строителство на роми в чужди земи.
Разбирам, че тяхната партия има големи проблеми и е под въпрос дали нейните членове ще останат в политиката след следващите избори, но те не могат да се изродят по пътя на популизма, опетнен от екстремизма. Те не възприемат, че създаването на ромски селища е разрешено от държавата, която отдавна отрича собствеността. При стария режим той не позволи на собствениците да използват земята и дори показа на ромите да построят селище тук и там. Ромите не избраха земята, някой от благородниците им я изпрати. Следователно държавата трябва да поеме отговорност и или да компенсира собствениците на земята, или да осигури връщането на земята на собствениците. Презентацията на Каник и Фреш наистина беше на място, но не е нужно да предизвикваме още повече напрежение.
Ромите усещат, че напрежението нараства?
Е, разбира се, напрежението е най-голямото в последно време.
Страхувате се от това?
Не само се страхувам. Не като ром, а като гражданин на тази страна, страхувам се, че напрежението ще прерасне в нещо по-лошо от едната или от другата страна. Хората са разочаровани, че проблемът няма да бъде решен в продължение на 22 години, въпреки че са похарчени невероятни пари, които в крайна сметка дори не са дошли в ромските селища.